ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Результаты опроса: нужен ли подогрев карба в таврии?
нужен и зимой и летом 20 37.74%
нежен зимой 14 26.42%
не нужен вообще 7 13.21%
пусть лучше будет если завод сделал так... 12 22.64%
Голосовавшие: 53. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.06.2011, 21:29   #1
Андрей77777
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию подогрев карба и ускоритель трамблёра

ребят сегодня один мужик сказал что убери патрубки которые проходят через карб и заглуши его и трубку по которой видимо бежит воздух к трамблёру тоже сказал убери!!! и уверял что солексы не любят тепло...

так ли это? собственно купил машину уже с заглушонным патрубком подогрева карба хотел востановить он сказал ненадо...верить ли ему?
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 21:47   #2
Rommikha
 
Rommikha
 
Адрес: Подольск-Идеальный
Возраст: 46
Сообщений: 1,017
Машина: Серебристый Фордек
Длина: 6210мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Rommikha с помощью ICQ Отправить сообщение для Rommikha с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей77777 Посмотреть сообщение
ребят сегодня один мужик сказал что убери патрубки которые проходят через карб и заглуши его и трубку по которой видимо бежит воздух к трамблёру тоже сказал убери!!! и уверял что солексы не любят тепло...

так ли это? собственно купил машину уже с заглушонным патрубком подогрева карба хотел востановить он сказал ненадо...верить ли ему?
Забудь этого мужика и обходи стороной! "...бежит воздух к трамблёру...."
__________________
БЖ
Rommikha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 22:15   #3
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 51
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей77777 Посмотреть сообщение
ребят сегодня один мужик сказал что убери патрубки которые проходят через карб и заглуши его и трубку по которой видимо бежит воздух к трамблёру тоже сказал убери!!! и уверял что солексы не любят тепло...

так ли это? собственно купил машину уже с заглушонным патрубком подогрева карба хотел востановить он сказал ненадо...верить ли ему?
Ні, ну по поводу "воздуха к трамблеру" - гон повний. При чому тут тепло? А по поводу підігріву - обговорювалось не раз, але до єдиної думки так і не прийшли. У мене підігрів відкручений від карба. За моїми спостереженнями при сильному нагріві, якщо підігрів відключений, майже не виникає провалів після тянучок або стоянки. З підігрівом у спеку була мука. А люди пишуть, що і з підігрівом все ок. Думаю, проблема з прегрівом карба загострилась, коли почали ставить новий пластмасовий корпус повітряного фільтра, який порівняно з круглим заважає охолодженню карба, щільно його накриваючи над випускним колектором і перешкоджаючи обдуву зустрічним потоком повітря - ІМХО. Але мені без підігріву краще.

Последний раз редактировалось Michurin; 25.06.2011 в 22:17.
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 22:38   #4
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,738
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Любой ДВС не любит теплого воздуха. Плотность меньше, в цилиндр того же объема влазит меньше смеси при том же давлении. Чем холоднее воздух на входе, тем лучше машина едет(при условии что состав смеси не изменился). Спортсмены часто организовывают забор холодного воздуха снаружи. Но. Настройки карбюратора зависят от температуры воздуха, при изменении на 10 градусов уже нужно перестраивать. Чтобы избавить пользователя от этой мороки, производители намеренно пытаются застабилизировать температуру карба на некотором повышенном значении с помощью подогрева тосолом стабильной температуры, хотя это и снижает мощность двигла. Заодно устраняют обмезание диффузора и ДЗ в прохладную влажную погоду, что приводило бы к полному отказу карбюратора. На ВАЗ-2108 и многих иномарках есть отдельный термостат для воздуха. Кроме того горячая смесь раньше детонирует, что ограничивает возможные углы зажигания. Вывод: подогрев зло, но на простом карбе без него обходиться трудно, придется постоянно что-то подкручивать вслед за погодой. Я например заслонку "зима" переключаю только в мороз ниже -10 градусов. Инжектор все это учитывает автоматически, там заслонки "зима" нету, а дроссельный узел немного подогревается только для защиты от обмерзания. потому он и едет лучше и стабильнее и не требует длительного прогрева зимой.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 09:22   #5
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 51
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Про підігрів повітря - це все правильно, але тут мова про підігрів системи ХХ. В холодну погоду він покращує випаровування бензину при розпиленні з системи ХХ і перешкоджає обмерзання ДЗ. Але в спеку карбюратор і так може перегріватись з утворенням парових пробок в системі ХХ, яка в Солексі досить протяжна, і в ЕМР, що спричиняє провали. Чесно кажучи, я на зиму прикручував підігрів, а цієї зими для експерименту не прикрутив і відїздив без проблем. ІМХО - обмерзання може виникнути тільки в перші хвилини після пуску, а далі, якщо забір повітря стоїть на "зима", проблем бути не повинно. Думаю на цю зиму зробить електропідігрів системи ХХ, який буде включатись тільки при витягуванні підсоса.
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 12:28   #6
Андрей77777
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

тоесть лучше его всетаки навсегда не обрезать да? на лето заглушить а зимой будет видно..
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 13:09   #7
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 51
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей77777 Посмотреть сообщение
тоесть лучше его всетаки навсегда не обрезать да? на лето заглушить а зимой будет видно..
Моя думка така:
Якщо у вас підключений підігрів і у вас після нетривалої стоянки з нагрітим двигуном, тупління в пробках і т. д. зявляються провали при розгоні, розкачування і ривки, детонації, можете відкрутить підігрів від карба і перевірить результат. Якщо поможе - літом можна їздити без нього.
Якщо з підігрівом у вас нічого такого не спостерігається - не чіпайте його, хай собі працює.
Ну і ще одне - підігрів не треба відрізать чи глушить, бо через нього іде циркуляція підігріву впускного колектора. Його можна просто відкрутить від карбюратора. Я замість гвинта на 5 вкрутив туди шпильку і підігрів прикручую гайкою - так зручніше, не знімаючи карбюратор.
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 12:32   #8
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,605
Машина: Темно-сіра
Длина: 239010мкм
Диаметр: 61мм
По умолчанию

Ваше право слушать советы,в т.ч. и бредовые; ваше право их воплощать,ваше право искать и решать потом проблемы,особенно про теплый воздух в трамблер- такого бреда,пожалуй, на Таврофоруме еще не было.Особенно,если учесть,что карбюратор подогревают не воздухом...
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 13:12   #9
andreybelov
 
andreybelov
 
Адрес: Польша
Возраст: 43
Сообщений: 8,380
Машина: ОАХ, Форд Галакси, Пассат б5, Ауди 80
Длина: 52770мкм
Диаметр: 40мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

вот представьте себе теплообменник прикрученный к карбу площадью 1 квадратный сантиметр сколько тепла сможет передать? и при таких расходах воздуха на сколько сможет поднять его температуру и уменьшить его количество? ну вот нинасколько он летом не повлияет при том что температура воздуха 35, а температура охлаждайки там ниже 90.
__________________
АО - балабол
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 13:13   #10
andreybelov
 
andreybelov
 
Адрес: Польша
Возраст: 43
Сообщений: 8,380
Машина: ОАХ, Форд Галакси, Пассат б5, Ауди 80
Длина: 52770мкм
Диаметр: 40мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

и еще почему вы думаете что карб над выпускным коллектором летом в пробке без подогрева не нагреется еще больше?
__________________
АО - балабол
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 13:39   #11
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 51
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreybelov Посмотреть сообщение
и еще почему вы думаете что карб над выпускным коллектором летом в пробке без подогрева не нагреется еще больше?
Тому що між випускним колектором і карбюратором є ще впускний колектор і теплоізоляційна проставка, тобто, від 90-градусного впускного колектора карбюратор ізолюють, але при цьому гріють систему ХХ. Не думаю, що підігрів ХХ у певних режимах роботи може бути охолоджувачем системи ХХ. Все таки в неї поступає бензин, холодніший за 90 градусів + він випаровується і забирає тепло. Коротше - теорія теорією, але я довго шукав причину провалів на гарячу і майже позбувся їх, відкрутивши підігрів.

Yurasvs +1, а то непонятка виходить - одні про підігрів системи ХХ, а інші - про підігрів повітря.
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 13:16   #12
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,738
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Теплообменник греет не воздух, а железяку - корпус карбюратора. От этого зависит текучесть и испаряемость бензина. Воздух греется только в положении "зима"
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 12:03   #13
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Теплообменник греет не воздух, а железяку - корпус карбюратора. От этого зависит текучесть и испаряемость бензина. Воздух греется только в положении "зима"
Да и то только на холостых, ибо на рабочих оборотах через карб за секунду просасывается столько воздуха что он просто не успевает нагреться.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2011, 11:00   #14
PavelZT
 
PavelZT
 
Адрес: Житомир
Возраст: 43
Сообщений: 1,305
Машина: Geely MK, 4 пок, Tegas
Длина: 8330мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для PavelZT с помощью ICQ
По умолчанию

Вот зачем подогрев, правда не карб, но смысл тот же.
PavelZT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2011, 11:02   #15
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,605
Машина: Темно-сіра
Длина: 239010мкм
Диаметр: 61мм
По умолчанию

И чьто это? А подогрев дросс.узла отключен здесь?
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2011, 11:12   #16
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,738
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Там пчелы поселились? Неправильные пчелы, неправильный мед.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2011, 11:13   #17
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,605
Машина: Темно-сіра
Длина: 239010мкм
Диаметр: 61мм
По умолчанию

И сколько же туда пасечник не заглядывал?
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 09:29   #18
propzors
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

У меня беда приключилась. Больше года карбюратор никто не смотрел, пришло время. Заехал к карбюраторщику тот помыл, заменил несколько резинок, настроил все было супер в тот день. Через день с утра не смог завестись на газу. с 6го раза завелся на бензине. Дошла стрелка до 40ка градусов - чувствую что холодная машина еще, дошла до 60 (вторая белая полоска) пора бы и ехать уже, убираю подсос глохнет. Поехал с подсосом, проехал где то 1км, а этого обычно достаточно что бы прогреть машину, перехожу на газ глохнет. Вобщем и на 80 градусах глохнет теперь на газу, если это холодный старт. До этого с весны заводился только на газу, а теперь такая беда, причем пргревать авто нужно не до 60, а до 90градусов что бы нормально ехать на гузу. Холостые выставлены примерно на 1 000 до этого стояли меньше! Да и после простоя в часа полтора и больше (вечером\ночью) нужно хоть немного да прогревать перед ездой, или на подсосе ехать (на газу) выходит что просто притапливаю немного газ.
В чем беда?
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 19:43   #19
I-II-OB
 
I-II-OB
 
Адрес: Минск
Сообщений: 1,545
Машина: ZAZ-DAEWOO 1105
Длина: 3500мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Скорее всего винты качества и количества смеси закручены до упора, бедная смесь.
__________________
Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i.
Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03).
I-II-OB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 09:10   #20
propzors
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Холостые стали выше, и расход заметно больше ( помимо прогрева, блин ездил бы на засраномкарбе и не парился. помойму дошло до 10л на 100, вместо 8и.
И такой вопрос фильтр в редукторе, если не чистить может привести к резкому скачку расхода топлива, на литр за неделю?
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2011, 12:37   #21
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от propzors Посмотреть сообщение
Холостые стали выше, и расход заметно больше ( помимо прогрева, блин ездил бы на засраномкарбе и не парился. помойму дошло до 10л на 100, вместо 8и.
Интересно, почему регулировка карба повлияла на расход газа? Какая связь?
Смотри как воздушный фильтр поставили - если забыли про него то на газу ехать не будет. Зажигание тоже небось крутили?
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2011, 09:12   #22
pomostin
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей77777 Посмотреть сообщение
ребят сегодня один мужик сказал что убери патрубки которые проходят через карб и заглуши его и трубку по которой видимо бежит воздух к трамблёру тоже сказал убери!!! и уверял что солексы не любят тепло...

так ли это? собственно купил машину уже с заглушонным патрубком подогрева карба хотел востановить он сказал ненадо...верить ли ему?
Да не нужен этот подогрев. У себя сразу отключил как карб сменил.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 22:28   #23
yuran
 
yuran
 
Адрес: Киевская обл. Клавдиево
Возраст: 47
Сообщений: 154
Машина: заз 1102,1.1,98г.
Длина: 1140мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

А кто нибудь скажет какая оптимальная температура должна быть на входе в карбюратор? Сразу оговорюсь что она конечно может быть разной, но по возможности постоянной и от неё уже плясать с УОЗ и жиклёрами но какая температура предпочтительнее? на грани обмерзания или кипения карбюратора? предположим установлен автоматический регулятор температуры и настроен на +20, то нахрена тогда зимние и летние сорта бензина?

Последний раз редактировалось yuran; 12.10.2011 в 22:36.
yuran вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2011, 09:36   #24
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,738
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Вроде как карб проектируют исходя из 40 градусов, но вообще чем ниже тем лучше, но не допуская обмерзания. Самое главное стабильность, Вы правильно заметили, лучше всего работает при той температуре, которой настраивался.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2011, 10:15   #25
yuran
 
yuran
 
Адрес: Киевская обл. Клавдиево
Возраст: 47
Сообщений: 154
Машина: заз 1102,1.1,98г.
Длина: 1140мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Чем холоднее тем выше плотность как уже не раз говорилось, и при желании добиться максимальной мощности это верно, меня же наоборот интересует экономия топлива поэтому и интерисуюсь.
yuran вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:29. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.