помогите выбрть акустику

[K.O.S.]

конечно менять. Хотя бы сечение увеличить. Мид 4-6кв.мм. Пищ-2.5кв.мм.

Сообщение от K.O.S.

конечно менять. Хотя бы сечение увеличить. Мид 4-6кв.мм. Пищ-2.5кв.мм.

ИМХО перебор....или это по научному так?
Если по научному, то обьясните пожалуйста мне....а я то внатуре не вьеду....
почему у меня дома Кливера 100вт отлично играют на двойке, а четверкой сварочник 2,5квт запитан...или например концертная акустика...вуферы в которых несколько квт мощности, если на мид автомобильный надо 4-6 то там по идее питающий кабель в руку толщиной должен быть и стоить дороже самой акустики....
в чем солъ?

[K.O.S.]

ну тогда учим физику и соизмеряем сопрот провода в зависимости от длины, который собственно и вносит непоправимый взнос в расчетное значение всеми любимого демпфинг фактора. Да и длину нужно учитывать! Дома ведь гораздо короче провода.
При чем здесь запитка сварочника ДОМА? Смотреть надо на сечение рукава, а не силового провода. 220 переменки не имеет ничего общего с 12 вольтной бортовой сетью авто. а чтобы изучить влияние увеличения сечения силового провода в авто, достаточно взять китайский вольтметр и наблюдать за просадкой напруги.
Сам юзаю пв3 35кв.мм на 4 канальник, 25кв.мм на двухканальник, усилки под сиденьем +отдельным звеном 60кв.мм собираюсь ложить на усь для давилки. Все от клем акб. Звук наше все это я еще не перебивал палку...

Сообщение от K.O.S.

ну тогда учим физику и соизмеряем сопрот провода в зависимости от длины, который собственно и вносит непоправимый взнос в расчетное значение всеми любимого демпфинг фактора. Да и длину нужно учитывать! Дома ведь гораздо короче провода.
При чем здесь запитка сварочника ДОМА? Смотреть надо на сечение рукава, а не силового провода. 220 переменки не имеет ничего общего с 12 вольтной бортовой сетью авто. а чтобы изучить влияние увеличения сечения силового провода в авто, достаточно взять китайский вольтметр и наблюдать за просадкой напруги.
Сам юзаю пв3 35кв.мм на 4 канальник, 25кв.мм на двухканальник, усилки под сиденьем +отдельным звеном 60кв.мм собираюсь ложить на усь для давилки. Все от клем акб. Звук наше все это я еще не перебивал палку...

Про автомобильные силовые провода и бытовую сеть понял, протупил, мог бы и сам сообразить а вот акустические....дома короткие...ну как....по три метра
В тавре фронт запитан полуторным метра два, тыл четыре метра 2,5кв...
Чем акустический сигнал магнитолы отличается от бытовых звуковоспроизводящих устройств что к ним такие требования при кошерной установке выдвигаются?

зы я не в плане "я умный дагадался а вы все дураки", я действительно спрашиваю что бы знать больше

[K.O.S.]

А чем вредит длинный акустический кабель? на нём тоже при большой прогоняемой мощности могут быть просадки, но банкой возле сабвуфера их не компенсируешь. Их вообще никак не компенсируешь кроме как увеличением сечения или уменьшением длины. Ну ещё можно уменьшить мощность, если это выход. Значит пики, искажённые из-за длинной акустички никак не исправить.

Но дело в том, что длинная акустичка вредит на любой громкости.
Когда говорят о сабах, чаще всего упоминают контроль, даже не мощность (если конечно это не бессмыссленный SPL - там лишь бы гудело громко, хоть в резонансе). А контроль в первую очередь определяется коэффициентом демпфирования (Кдемпф). Что это такое? Это электрические тормоза для подвижки динамика, когда усилок с низким выходным сопротивлением тормозит разогнавшуюся подвижку динамика, как магнитом тормозят трамвай. Кдемпф - это отношение сопротивления катушки динамика к выходному сопротивлению усилка. Например, чтобы получить Кдемпф = 200, при 4-Омной обмотке сабика выходное сопротивление усилка должно быть не больше 4/200=0.02 Ом, для Кдемпф = 300 выходное сопротивление должно быть уже не выше 0.013 Ом. А если сопротивление обмотки ниже? у автомобильных сабов это часто бывает, тут не то что 3 Ома как у Челленджеров, тут и одноомные нагрузки встречаются... А сопротивление акустического кабеля суммируется с выходным сопротивлением усилителя, и высокое сопротивление акустички ухудшает Кдемпф. связки усилок-саб. То есть,

Кдемпф =Rкатушки саба/(вых.Rусилителя+Rакустич.каб еля).

Цифры подставляйте сами, чтобы увидеть насколько длинный акустический кабель может быть небезобидным.
И это не зависит от мощности, то есть эффект проявляется на любой громкости, и не компенсируется ничем.

Поэтому выбирайте сами, что Вам важнее: качество субНЧ-диапазона, или чтоб легче кабель протянуть?

P.S. Можно попробовать немного поправить ситуацию, подключив "Цобель" (кондёр) параллельно катушке саба, но тем самым Вы заставите работать усилок на ёмкостную нагрузку, а это переносят далеко не все усилки. Обычно при этом страдает и форма сигнала, и потребляемая усилком мощность может вырасти процентов на тридцать. А это вызовет .... правильно! увеличение просадок в питающем кабеле!

как-то так.

[Olenevod]

Сообщение от Тамерлан

Про автомобильные силовые провода и бытовую сеть понял, протупил, мог бы и сам сообразить а вот акустические....дома короткие...ну как....по три метра
В тавре фронт запитан полуторным метра два, тыл четыре метра 2,5кв...
Чем акустический сигнал магнитолы отличается от бытовых звуковоспроизводящих устройств что к ним такие требования при кошерной установке выдвигаются?

В домашке динамики 8 Ом, в машине 4 - это сразу увеличивает сечение кабеля вдвое, для получения похожих результатов. Увеличение длины - аналогичное действие. Отсюда и имеем для среднестатистической установки питающий кабель в 20 квадратов и акустический в 2.5. Чем ближе усилитель к динамикам\аккумулятору, тем тоньше можно использовать провода.
С увеличением длины и толщины проводов увеличивается и их емкость, что крайне отрицательно сказывается на воспроизведении ВЧ, поэтому автомобильные провода еще и специальной геометрии, с разнесенными полюсами.

[K.O.S.]

Сообщение от Olenevod

В домашке динамики 8 Ом, в машине 4 - это сразу увеличивает сечение кабеля вдвое, для получения похожих результатов. Увеличение длины - аналогичное действие. Отсюда и имеем для среднестатистической установки питающий кабель в 20 квадратов и акустический в 2.5. Чем ближе усилитель к динамикам\аккумулятору, тем тоньше можно использовать провода.
С увеличением длины и толщины проводов увеличивается и их емкость, что крайне отрицательно сказывается на воспроизведении ВЧ, поэтому автомобильные провода еще и специальной геометрии, с разнесенными полюсами.

На емкостные характеристики еще очень влияет природа изолятора провода...
силконы, пхв всякие - ужос. тефлон - весчь. и цена соответственная. еще забыл какой-то тип, не помню, между пвх и тефлоном характеристики.

А про геометрию проводов - это вообще отдельный раздел науки: плетенки, косички, квадстары... сам на мид себе закручивал ПВ3-4кв.мм 6-7витков на метр и садил в термичку. надеюсь оно работает