Бузянова Славута 2007 гбо-1

[vitw]

Сообщение от СБорисов

...а ему 2 года, качество ни какое.

На базаре прямо говорят, что служит год... Сам в этом году на двух Славутах поменял.

[porsche1984]

Сообщение от vitw

На базаре прямо говорят, что служит год... Сам в этом году на двух Славутах поменял.

надо брать на укравто!я это прошёл на предыдущей славке!за пол года два поменял по 70 грн!поехал на укравто-купил оригинал-человек до сих пор ездит и горя незнает!и это факт!кооператив на славку-жуткое дерьмишко!

[a4]

Сейчас есть чудесный выпускной тракт Босал. Продают в магазине заз-авто.
По расходу, в смешаном режиме, в основном город, 8,5 литров на 100км. Под газ пока не правил углы.

[Buzyan]

Обломилась труба возле фланца катализатора а там на изломе тела почти нет. Трубу заменили теперь я с резонатором.

[fable691]

Сообщение от a4

В общем посчитал тут на досуге. У ТОХАТ ошибка в расчетах вышла. По рисунку меряется сопло по срезу, откуда диаметр трубки около 6мм при диаметре диффузора 39,5мм. Отсюда по 3,5мм в камеру на карб где-то нормально. Двигатель тот же, вакуум тот же, если все пересчитать получиться одинаково. Все смесители на славуту не подходят к мотору, отсюда и жор и невозможность толком настроить.

На рисунке просто неудачно обозначили диаметр.
От того что сопло срезать под углом пропускная способность не увеличится.
Переделаем школьную задачу, в два одинаковых бассейна ,через одинаковые трубы поступает вода , вопрос какой бассейн заполнится первым если одна из труб срезана под углом 45 градусов?
Правильный ответ: они заполнятся одновременно.

[СБорисов]

Сообщение от fable691

Правильный ответ: они заполнятся одновременно.

О какой умный! В расчет возьмите скорость наполнения бассейнов и т. д.

[Buzyan]

Товарищ не совсем вник в суть вопроса. Кагбе вода в басейн поступает не од давления в самой трубе а от разрежения хай будет в басейне.

[fable691]

Сообщение от СБорисов

О какой умный! В расчет возьмите скорость наполнения бассейнов и т. д.

Трубы одинакового диаметра источник подачи воды один ,так что скорость наполнения бассейна и "т.д" одинаковые.

Автор неудачно обозначил диаметр и это не повод слепо утверждать , что нужно в расчётах использовать "диаметр" среза (овала,эллипса).

1. Срез прежде всего предназначен создания разрежения и соответственно лучшей подачи газа на малых и холостых оборотах , но ни как для увеличения максимальной пропускной способности врезки.

2. При определённом диаметре водопровода(газопровода), при определённой температуре и атмосферном давлении , не может пройти больше вещества ,чем определено его физическими параметрами ( плотностью).
Увеличить пропускную способность (при сохранении температуры и атмосферного давления)можно,только увеличив плотность вещества ,то есть сжать его . Разрежение создаваемое срезом трубки ничтожно мало , чтобы это сделать.

3.Что касается "диаметра" среза, вы для начала определитесь ,что вы собрались за него принять.Если подзабыли Геометрию ,посмотрите в инете что это такое ,"диаметр" эллипса (овала).

[Buzyan]

fable691 с точки зрения давления трубы и процесса наполнения басейна вы правы но у насдругая ситуация : переменное не стабильное разрежение всасывает газ. Понимаете разницу где стабильное давление подает там не имеет значение срез трубы а при переменном разрежении срез трубы имеет значение.

[СБорисов]

Сообщение от fable691

Трубы одинакового диаметра "диаметр" эллипса (овала).

ПравЕльно, среди нас затесался один новый (умный) и начинает пытаться нас всех учить, правильно делает, по тому как: "повторение....".
Вопрос в том, что ни кто толком не знает, какое разряжение (среднее) у двигателя, какое давление у первой ступени редуктора, по этому и бьются все с долбаным расходом, а может нас просто ипуть, на электронном счетчике, который показывает % на 20-30 больше чем наливает, хотя это под вопросом.
Вот и спорим про "дырку" или овал, или что там еще?

[fable691]

Сообщение от СБорисов

ПравЕльно, среди нас затесался один новый (умный) и начинает пытаться нас всех учить, правильно делает, по тому как: "повторение....".

Да я , в принципе учить ни никого не собирался.

Просто сам себе врезки рассчитывал по этой формуле ,ну и обратил внимание на явное не соответствие обозначения на рисунке.
По тому как, понятие диаметр эллипса понятие растяжимое, в оптике одно ,в геометрии другое (вспомогательная величина для расчёта сопряжённых диаметров эллипса).

Вот если бы ,там была указана площадь среза ,тогда бы всё было бы не так однозначно.

[fable691]

Сообщение от Buzyan

fable691 с точки зрения давления трубы и процесса наполнения басейна вы правы но у насдругая ситуация : переменное не стабильное разрежение всасывает газ. Понимаете разницу где стабильное давление подает там не имеет значение срез трубы а при переменном разрежении срез трубы имеет значение.

Согласен ,а я про то же самое и говорю . Но врезка по сути это обычный дозатор ,который ограничивает Максимальное количество газа ,и срез не как не может увеличить подачу Максимального количества газа.

По этому и брать для расчёта диаметр трубки , а не мифический "диаметр" среза.

[СБорисов]

Сообщение от fable691

Да я , в принципе учить ни никого не собирался.
Вот если бы ,там была указана площадь среза ,тогда бы всё было бы не так однозначно.

Я к стати не с сарказмом про учить сказал, это так сказать: напомнили про физику, законы которой ни кто не отменял. По этому поправим Вам карму.
Врезки у меня к стати обрезаны по самую стенку диффузора и выглядывают на 1,5 или 2 мм, а в них отверстия без скоса. И в принципе по моему все равно где самое узкое место на врезке (в смесителе) или на дозаторе. Главное что бы редуктор правильно давал, а смеситель правильно смешивал (соотношение топливо и воздух). А формула слишком примитивна и не учитывает большого количества важнейших факторов, например: давление 1 ступени, чувствительность редуктора, состояние поршневой группы, УОЗ и самое главное стиль вождения.
Например, врезки по 3,5 мм сделал в сентябре прошлого года и под них отрегулировал редуктор, расход и динамика понравились, собирался даже не много меньше сделать диаметр врезок. Обменялись кривыми МПСЗшными, залил весной себе от Игоря славуты, итог: 2 камере мало газа, а 1 много стало, но расход в принципе не изменился. Добавлю: у Игоря стоит 317 РВ и СЖ там дайте каждому тавроводу у которого газ, больше 11.

[fable691]

Сообщение от СБорисов

А формула слишком примитивна и не учитывает большого количества важнейших факторов, например: давление 1 ступени, чувствительность редуктора, состояние поршневой группы, УОЗ и самое главное стиль вождения.

Формула конечно примерная ,но в ней для меня главное получить пропорциональное соотношение подачи газа в первую и вторую камеру карбюратора , и вычислить минимальный допустимый диаметр врезки , который не будет ограничивать потребное количество газа.
Это по причине ,несколько хитрой конструкции моего карба ,хоть и предок у него один с ВЕБЕРОМ который ставился на классику , но есть несколько нюансов.
Автоподсос;диаметр первой камеры ,как у малолитражки 22мм , а второй ,аж 29мм ,автономная система ХХ ,но не это его хитрость , а то что в автономной ситстеме ХХ используются системы ХХ как первой камеры ,так и второй ,причём 80% берётся из сист.ВТОРОЙ камеры(по каналу поступает в диффузор первой камеры ,винт в канале - обзывается "винт оборотов(количества)", а 20% из сист ХХ ПЕРВОЙ камеры винт в канале -"винт качества".
По этому у меня газ на ХХ поступает в работу, как с первой врезки ,так и со второй ,поэтому и считаю важность сохранения пропорциональности подачи газа в первую и вторую камеру.
А насчёт минимальных диаметров врезок ,просто в этом плане неудачная конструкция карба ,привод дроссельных заслонок и система холодного запуска не позволяют сделать легко врезки ,в первую камеру можно только в одно место в отлив в виде вытянутого цилиндра в который ничего не врежешь с внешним диаметром более 6мм ,да и то пришлось придумывать систему чтобы трубкой от врезки обогнуть привод дроссельной заслонки.

Кстати с автоподсосом заводится нормально , практически ,так же как и на бензине .Винт на дозаторе (общий на обе камеры)где-то на 1/3 закрыт.

Прошу прощение у хозяина бортовика ,что влез описывать свою систему.

Сообщение от Buzyan

С машиной все нормально вопрос к гбо. Почему при массе авто 800кг мотор 1.2 хавает газ как авто с массой в два раза больше и кубатурой поболее????
Прежде чем мне давать советы убедительная просьба вникнуть в суть вопроса.
Пример: москвич пирожок с мотором 412 редуктор новогрудовский вакуум груз 500кг по дорогам Украины вкладывался в шесть литров газа. По городу Киеву расход 9литров с грузом на развозке по точкам и втикали в его по городу и 700кг! Шо за нах томасето редуктор возит мою жопу не менее 10 литров по городу?
Вопрос в том где и какой есть редуктор подходящий по всем параметрам рабочего объема и для 60л/с для моей Славуты 1.2 ???? Или что сделать с этим Томасето АТ 07?

у меня ловато

[Buzyan]

Сообщение от Луазмастер

у меня ловато

Ой это такое мое давнее высказывание...

Сообщение от Buzyan

Ой это такое мое давнее высказывание...

могу узнать данные у газовщика ставившего это всё

[Buzyan]

Сообщение от Луазмастер

могу узнать данные у газовщика ставившего это всё

Про мое шоль гбо? Да нет никаких секретов!

Сообщение от Buzyan

Про мое шоль гбо? Да нет никаких секретов!

про свой редуктор

[Buzyan]

Необходимо перевтулить первую камеру. Протравливает. Замена клапана клапанов первой и второй камеры не помогла.

[Buzyan]

Перевтулена первая камера редуктора. Выполнялось так: Сначала засверсил отлив от сверла осталась конусная воронка поровнял фрезой создал ровную площадку. Расверлил канал нарезана резьба на 6мм. Токарь выполнил штуцерок с резьбой соответственно на 6мм в верхней части конус ( его видно на фото) Штуцерок не нужно делать острым конусность выдерживать как на родном отливе. Чем острее конус тем сильнее будет продавливаться резиновый клапан. В штуцерке проходное отв на 3мм. Штуцерок закручен на клей

Сообщение от Buzyan

Получена доп инфа от газовщиков. Я на форуме приводил пример как в одном частном таксопарке эксплуатировали машинки за 700 000 км не менялись ремкомплекты редукторов. Так вот на всех машинах были сразу установлены доп подогревы для газа. Газ в редуктор риходил прогретым. Что объясняет долгую жизнь диафрагмы первой камеры редуктора. Резинки клапан второй камеры редуктора менялись. Редуктора Томасетто.
Был у токаря заказал доп прогрев. подогрев такой

не получается посмотреть картинку

Сообщение от СБорисов

Зажимайте чуйку до конца и регулируйте с винтом ХХ.
А расход будет злой, литров 15-20, там первая ступень много дает.

что такое чуйка?

[Buzyan]

Луазмастеросле установкиредуктора атикер необходимостьдоп подогрева отпала т.к. атикер имеет побольше подогрев чем омасетовский редуктор. Дайте мыло я фоткану тот доп подогрев он так и немустановлен гтет дома он надо посмотреть. А чуйка на нашем сленге-винт чувствительности редуктора.

Сообщение от Buzyan

Луазмастеросле установкиредуктора атикер необходимостьдоп подогрева отпала т.к. атикер имеет побольше подогрев чем омасетовский редуктор. Дайте мыло я фоткану тот доп подогрев он так и немустановлен гтет дома он надо посмотреть. А чуйка на нашем сленге-винт чувствительности редуктора.

это который холостой ход? мыло в личку написал