вопрос по ПДД (за отелем Лыбедь ГАИ)

[bradipus]

Сообщение от Прокурор

З.Ы. Вradipus, и перестань использовать в своих постах хамские выражения вроде "с какого перепугу" или "с какого бодуна".
У меня складывается впечатление, что ты хочешь этим компенсировать свои очень поверхностные знания ПДД, но это, ИМХО, - плохой способ.

FLAME MODE ON

Если прочитать контекст моих высказываний, обе эти фразы значили "мне не очень понятно, почему", разве что более эмоционально. Почему это было расценено как хамство -- ну, у кого где чешется...
Не нравится - к модератору с обоснованиями...
И оставь менторский тон, я уж как нибудь сам решу, что мне использовать, а что нет...
А оценивать уровень моих познаний - мягко говоря, не твоё дело.
FLAME MODE OFF

что касается обсуждаемого перекрёстка...
11.2 тут не при чем, не надо его притягивать за уши. Он на перекрёстках нормально не может работать, иначе не было бы 10.4 и 10.5. Вместо него как раз оговорка в 10.5 по поводу "держаться ближе к правой части...".

Далее, по сути ни одного возражения не последовало. Напоню "суть":

Сообщение от Bradipus

В нашем конкретном случае, после поворота из крайнего правого ряда (как положено) направо, мы оказываемся на (единственной) положенной нам полосе движения, которая чуть дальше разделяется на две полосы движения с помошью разметки 1.16. (Кстати, именно определение пресловутой разметки 1.18 перед перекрёстком даёт право утвеждать, что после поворота направо у меня на перекрёстке только ОДНА полоса движения.) Так?
Вот если бы перед островком была сплошная линия, или ДВЕ стрелки 1.18, определяющие, что там (на самом перекрёстке перед островком 1.16) две полосы движения, тогда действительно, поворачивать можно было бы только "направо и ещё правее" , а так и 2 и 3 - не запрещено. А в отсутствие этой разметки наличие 1.16 означает что до островка был ОДИН транспортный поток (полоса движения), который разделяется островком на ДВА потока (полосы движения).
А если поток был до 1.16 ОДИН, то именно в него мы и поворачиваем. А не в правый из двух. И можем ехать с любой стороны островка, смотря куда нам надо.

Где здесь я погрешил против ПДД? Разве что обоснование одной полосы движения на перекрёстке после поворота не на основании 1.18, а на основании любезно процитированного определения полосы движения (в отсутствие знаков и разметки определяется водителем).

(кстати, идея, что это не один перекрёсток, а два последовательных -- + и Y, мне кажется всё логичнее. В этом случае действительно достаточно той разметки и знаков, что есть.

А если ты заглянешь ещё и в раздел 34 ПДД, то увидишь, что разметка 1.18, указывающая разрешённые на перекрёстке направления движения по полосам, наносится до перекрёстка

Заглянул. Прошу процитировать подтверждающий текст.
Потому как там его нет.

относительно разметки 1.16.1-1.16.3, ещё раз скажу, что данная разметка обозначает направляющие островки в местах разделения, разветвления или слияния транспортных потоков. Но совершенно очевидно, что указаний по поводу разрешённых направлений этих транспортных потоков данная разметка не даёт. Разрешённые направления движения определяют либо дорожные знаки, либо разметка 1.18, о которой я говорил выше.

Не надо мне ещё раз говорить, не глухой :-) И не тупой. Я не говорил, что 1.16 показывает РАЗРЕШЕННЫЕ направления.
1.16 даёт информацию о ВОЗМОЖНЫХ НАПАРВЛЕНИЯХ движения. Это НАПРАВЛЯЮЩИЕ островки. НО! При отсутствии запрещающих и регламентирующих знаков и разметки все возможные направления разрешены, не так ли?
Кстати, о 10.5 и требовании двигаться ближе к правому краю ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ. Так вот, по действию 1.16 как раз разветвляет (сливает) ПРОЕЗЖИЕ ЧАСТИ. Поэтому никто не мешает мне двигаться по проезжей части, которая левее, но держась ближе к её правому краю.
По поводу применения 1.16 к проезжим частям -- это имеет отношение и к предыдущему посту к АК с рассуждениями "где находится пересечение проезжих частей" -- этот вопрос у нас в Харькове несколько раз поднимался в связи с возможностью совершения левого поворота на одном из перекрёстков (пр.Гагарина-Кирова). Суть вопроса была именно в определении количества проезжих частей на перекрёстке: там островок 1.16.1 с переходом метрах в 20 от перекрёстка в 1.3.
И на поперечной дороге перед перекрёстком стоит знак 3.23.
Вобщем, за островком поворачивать налево можно. Поскольку НА ПРЕКРЁСТКЕ у пересекаемой дороги две проезжих части. А в 20 метрах от перекрёстка - уже одна. Но это уже неважно. Резюме: 1.16 разделяет проезжие части.