Меркантильные беседы об окупаемости ГБО

[AndreyZ]

Если до работы 2,5 - 5 км, то зачем заводить машину? не проще ли пешком дойти?; у вас расход выходит такой, что дешевле на такси ездить.

[rexfex]

Сообщение от AndreyZ

Если до работы 2,5 - 5 км, то зачем заводить машину? не проще ли пешком дойти?; у вас расход выходит такой, что дешевле на такси ездить.

Я ж расход написал.
Дайте плз телефон такси с ценой 1 грн/км.

[Buzyan]

Я на работу 1км200метров ездил. А расход х/з меньше 15 не получалось.

[rexfex]

порой сухие ноги и то, что никто не кашляет на тебя в транспорте, стоит гораздо дороже чем 50-60 литров бензина в месяц.

[TOXAT]

Сообщение от rexfex

порой сухие ноги и то, что никто не кашляет на тебя в транспорте, стоит гораздо дороже чем 50-60 литров бензина в месяц.

Расцеловал бы за такие слова (не поймите превратно).

[VDM]

Ну тут я в одном согласен, если не дай бог заболеешь от промокших ног или вируса какого, то выйдет в итоге дороже...
Но тут есть тонкая грань - к хорошему привыкаешь быстро и потом даже в магазин за угол мотаешься на машине.

[VDM]

Ну тут я в одном согласен, если не дай бог заболеешь от промокших ног или вируса какого, то выйдет в итоге дороже...
Но тут есть тонкая грань - к хорошему привыкаешь быстро и потом даже в магазин за угол мотаешься на машине...

[Водила]

К сожалению общественный транспорт не единственное место, где можно промочить ноги и подхватить вирус. И как это относится к ГБО вообще не понятно...

[Palexxx]

мне всегда было интересно, откуда продавцы ГБО и восхищенные пользователи берут цифру перерасхода 10-15%?
В теории получается 40%. Обосновываю:

1литр бензина при плотности 0,75 кг/литр и теплоте сгорания 46 МДж/кг дает при сгорании - 34,5 Мдж энергии. Первоисточник: тыц

1 литр жидкого пропана при плотности 0,51 кг/литр и теплоте сгорания 48 МДж/кг при сгорании даст 24,5 Мдж энергии. Первоисточник: тыц

Итого, для того чтобы заменить 1л бензина, нужно сжечь 1,4 л пропана (1+(34,5-24,5)/24,5).
Поправьте если где-то не так посчитал.

PS. У меня на практике на сенсе получался перерасход около 27% по сравнению с бензином. 9л на бензине, 11,5 на пропане. При этом ехала... не очень...

[viktorkor]

Вначале немного физики. Давайте попробуем рассчитать теоретически, как же все-таки должны отличаться расходы различных видов топлива (бензина, пропан-бутановой смеси и метана) для двигателей, работающих по циклу Отто.
Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.
Как известно теплотворная способность:
Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

Аналогичным образом вычисляем

Для пропана:
Теплотворная способность 11961 ккал/кг.
Плотность 0,51 кг/л.
Энергия единицы обьема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.

Для бутана:
Теплотворная способность 11783 ккал/кг.
Плотность 0,58 кг/л.
Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л

Для бензина:
Теплотворная способность 10572 ккал/кг.
Плотность 0,73 кг/л.
Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.

Пропан-бутановая смесь летняя (50х50)-эта смесь была использована в тесте журнала "За Рулем"
Теплотворная способность 11872 ккал/кг.
Плотность 0,545 кг/л.
Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.

Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана).
Теплотворная способность 11943 ккал/кг.
Плотность 0,517 кг/л
Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

Смесь, участвовавшая в тесте журнала "Авто-Ревю".
Плотность 0,56 кг/л
Следовательно, содержание бутана - 71%, пропана - 29%.
Теплотворная способность 11835 ккал/кг.
Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6628 ккал/л.
Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
Пропан-бутан смесь, участвовавшая в тесте журнала "Авто-Ревю" 1,16 л эквивалентна 1л бензина.

РЕЗОЛ автогаз

я свою метановую установку окупил за 0,5 года. Брал б/у за 2400 грн, потом поставить, документы, неоднократные настройки, потом через 3 мес. менял ремкомплект редуктора, еще через 1 год - менял редуктор в сборе (заел электроклапан - б/у все-таки) - итого где-то около 6000 грн. вышло, но все равно дешевле почти в 1,7 раза, чем новая. Проежал на бензе 6000 грн. в 0,5 года, на метане - соответственно в 2 раза дешевле

[artko]

Сообщение от Водила

Ну а в чем тогда смысл четвертого поколения для наших авто?

Просто удобно. Не надо вообще думать что и когда переключать.

[Buzyan]

Сообщение от artko

Просто удобно. Не надо вообще думать что и когда переключать.

Да я не могу представить что так много трудов поутру пару раз Щелк

[artko]

Немного. Но зачем? Пусть автоматика думает что и когда. Ну и - как в ГБО1 решается отсечка подачи газа при ПХХ?

[Buzyan]

Сообщение от artko

Немного. Но зачем? Пусть автоматика думает что и когда. Ну и - как в ГБО1 решается отсечка подачи газа при ПХХ?

Да никак. Такая функция есть во втором и не все ее настраивают.

[artko]

Ну вот, еще один мелкий минус У меня уже по расчетам и ГБО4 отбилось, с поездками в 140км/день почти. Когда ставил, решил что настройки исключительно верчением редуктора и шаманством с врезками не устраивают.

[Buzyan]

Сообщение от artko

Ну вот, еще один мелкий минус У меня уже по расчетам и ГБО4 отбилось, с поездками в 140км/день почти. Когда ставил, решил что настройки исключительно верчением редуктора и шаманством с врезками не устраивают.

Рад за вас. Мой ежедневный пробег 30км когда больше. Еслиб 140км/день то всеравно нехочу 4-е.

[Водила]

Сообщение от artko

Немного. Но зачем? Пусть автоматика думает что и когда. Ну и - как в ГБО1 решается отсечка подачи газа при ПХХ?

Вы думаете на бензине оно работает?

[artko]

конечно работает. (у меня инжектор, там это все гораздо проще и нагляднее контролируется).

[Buzyan]

Сообщение от artko

конечно работает. (у меня инжектор, там это все гораздо проще и нагляднее контролируется).

Ля да само собой разумеется ведь гбо-4 ставят на инжы а на карбы разве что экслюзив самоделки.

[artko]

ГБО4 на карб - это, имхо, инжектор и выйдет в итоге, если поставить. (для газа)

[Водила]

Сообщение от artko

конечно работает. (у меня инжектор, там это все гораздо проще и нагляднее контролируется).

За инжектор я и не сомневался. Однако у многих все еще карб.

[rexfex]

Сообщение от Водила

За инжектор я и не сомневался. Однако у многих все еще карб.

А вы попробуйте содержать авто в исправном состоянии, может и сомнительная экономия, в виде газа, не понадобится.

[Buzyan]

Сообщение от rexfex

А вы попробуйте содержать авто в исправном состоянии, может и сомнительная экономия, в виде газа, не понадобится.

А пройдите в соотв раздел и отпишите про расход бенза в исправном состоянии.

[artko]

Сообщение от Водила

За инжектор я и не сомневался. Однако у многих все еще карб.

На карбе до переделки в инжектор тоже работало. Какие проблемы то? Устройство ЭПХХ примитивное.

Сообщение от rexfex

может и сомнительная экономия, в виде газа, не понадобится.

Сомнительная? У меня сейчас условный расход если брать исходя из стоимости бензина примерно 4,2...4,4л/100км в смешанном режиме. Заправка типичная на 130...150грн вместо 200...220грн. Это очень заметно, когда заправляешься практически через день.