Вся правда про нашу церкву! - второй сезон

[RABBS 2.0]

Сообщение от Aprox

Задеты права здравомыслящих!

то есть не ходящих в церковь, по вашему? их не включили в список и тем задели их права? кто нибудь объяснит мне суть проблемы?

[Petro]

Сообщение от RABBS 2.0

то есть не ходящих в церковь, по вашему? их не включили в список и тем задели их права? кто нибудь объяснит мне суть проблемы?

«Кожний хай дає за велінням серця, а не з жалем чи з примусу, адже Бог любить того, хто дає з радістю» (2 Коринтян 9:7).

[RABBS 2.0]

Сообщение от Petro

«Кожний хай дає за велінням серця, а не з жалем чи з примусу, адже Бог любить того, хто дає з радістю» (2 Коринтян 9:7).

так ник тоже никого и не заставлял. нету ничего о принуждении в новости

а если серьезно и по делу- если прихожане хотят иметь храм с не текущей крышей, то пусть будут готовы к подобному. ибо тоже не честно говорить о том что хочется что бы все как у людей, но сдавать деньги мы не будем на ремонт, пусть сдает кто-то другой. не, если народ вообще не хочет сдавать, то они легко могут сказать что им храм ненужен и ходить они туда не собираются и сдавать деньги тоже не будут. и все, вопрос решен.
привыкайте к цивилизованному отношению к религии, как во многих развитых странах- заявляешь что ты адепт такой-то веры, будь добр вносить взносы на поддержание своей церкви. не хочешь платить- выходи из нее и не плати. а принадлежать к церкви но не связывать себя финансовыми обязательствами, это у нас так любят. в этих ваших европах суд решает так http://www.dw.com/ru/суд-в-фр�...�е/a-16265903

[predsedatel]

Сообщение от RABBS 2.0

если прихожане хотят иметь храм с не текущей крышей, то пусть будут готовы к подобному. ибо тоже не честно говорить о том что хочется что бы все как у людей, но сдавать деньги мы не будем на ремонт,[/url]

ха, а как же "бог поможет" или "бог в помощь", молитву почитать какую нибудь "про нетекущую крышу" , а ?

[RABBS 2.0]

Сообщение от predsedatel

ха, а как же "бог поможет" или "бог в помощь", молитву почитать какую нибудь "про нетекущую крышу" , а ?

на тупой троллинг не ведусь

[predsedatel]

Сообщение от RABBS 2.0

на тупой троллинг не ведусь

никакой не тролинг. просто подкалываю.

[RABBS 2.0]

Сообщение от predsedatel

никакой не тролинг. просто подкалываю.

если нужен ответ то задвиньте это вумными словами, с акцентом на аспект влияния силы веры на уменьшения текучести крыши.

[Petro]

Сообщение от predsedatel

ха, а как же "бог поможет" или "бог в помощь", молитву почитать какую нибудь "про нетекущую крышу" , а ?

Справа навіть не просто в ремонті даху, а як співав Висоцький

"Купола в России кроют чистым золотом - Чтобы чаще Господь замечал"(c)

[Petro]

Сообщение от RABBS 2.0

так ник тоже никого и не заставлял. нету ничего о принуждении в новости

Якщо є заборгованість з пожертв - це вже по примусу.

а если серьезно и по делу- если прихожане хотят иметь храм с не текущей крышей, то пусть будут готовы к подобному. ибо тоже не честно говорить о том что хочется что бы все как у людей, но сдавать деньги мы не будем на ремонт, пусть сдает кто-то другой. не, если народ вообще не хочет сдавать, то они легко могут сказать что им храм ненужен и ходить они туда не собираются и сдавать деньги тоже не будут. и все, вопрос решен.

Падре, немає на ЗУ храмів з дахом, що протікає.

привыкайте к цивилизованному отношению к религии, как во многих развитых странах- заявляешь что ты адепт такой-то веры, будь добр вносить взносы на поддержание своей церкви. не хочешь платить- выходи из нее и не плати. а принадлежать к церкви но не связывать себя финансовыми обязательствами, это у нас так любят. в этих ваших европах суд решает так http://www.dw.com/ru/суд-в-фр�...�е/a-16265903

Це вам хто про таке "цивілізоване" ставлення розказав? Хочете про цивілізоване? Ок. Колись, на початку 90 коли УГКЦ виходила з підпілля до нас в село щонеділі і за потреби(хрестини, шлюб, похорон), привозили монахів з монастиря. Жодного разу ніхто з них не сказав, що за обряд треба заплатити. "Ми Боже слово за гроші не продаємо"- казали вони.
Коли я хрестив молодшого сина вже в Тернополі і запитав в "канцелярії" скільки платити вони відповіли: "Он там шкатулка для пожертв, можете вкинути якщо забажаєте, скільки забажаєте". Конкретно церква Петра і Павла Тернопіль. Можете погуглити як церква може бути доглянута при фінансуванні за таким принципом. Особливо вам має бути цікаво Різдв'яна шопка в ній.
В нашому селі до операції "Вісла" в основному жили поляки. Залишився костел і зараз кілька бабок прихожанок. Кілька це до 5. Щонеділі до них приїжджає ксьондз на відправу. Мова про те, щоб покрити їх пожертвами хоч би горючку не йде. Але він приїжджає.

[RABBS 2.0]

Сообщение от Petro

Якщо є заборгованість з пожертв - це вже по примусу.


Падре, немає на ЗУ храмів з дахом, що протікає.

Це вам хто про таке "цивілізоване" ставлення розказав? Хочете про цивілізоване? Ок. Колись, на початку 90 коли УГКЦ виходила з підпілля до нас в село щонеділі і за потреби(хрестини, шлюб, похорон), привозили монахів з монастиря. Жодного разу ніхто з них не сказав, що за обряд треба заплатити. "Ми Боже слово за гроші не продаємо"- казали вони.
Коли я хрестив молодшого сина вже в Тернополі і запитав в "канцелярії" скільки платити вони відповіли: "Он там шкатулка для пожертв, можете вкинути якщо забажаєте, скільки забажаєте". Конкретно церква Петра і Павла Тернопіль. Можете погуглити як церква може бути доглянута при фінансуванні за таким принципом. Особливо вам має бути цікаво Різдв'яна шопка в ній.
В нашому селі до операції "Вісла" в основному жили поляки. Залишився костел і зараз кілька бабок прихожанок. Кілька це до 5. Щонеділі до них приїжджає ксьондз на відправу. Мова про те, щоб покрити їх пожертвами хоч би горючку не йде. Але він приїжджає.

вы с меня дурака жадного до денег не делайте. я изложил вполне логичную и здравую концепцию- есть приход, есть прихожане, есть поп как возглавляющий это сборище верующих, по закону Украины поп на приходе действует как председатель (хотя многие пытаются стать князьками). настоятель распределяет средства и следит за тем что бы все сдавали деньги на содержание церкви по своим возможностям- в идеале 10 % от месячного дохода. в свою очередь прихожане не безмолвные овцы (хотя отцу настоятелю частенько хочется именно этого), а члены общины которая может влиять на настоятеля в некоторых рамках и принимать решения о том что еще надо сделать в храме. все это, конечно, в идеале. и предполагается активная позиция большинства членов религиозной общины. так было в первые века христианства, так есть во многих приходах в ес или сша- погуглите хотя бы о жизни украинской диаспоры и о их церквях.
а рассказы о бесплатных приездах на приход в бедных селах или что не требовали с кого-то обязательной платы не отображают всю полноту жизни общин. общины, в основном большинстве, должны содержать сами себя.

[st0kaN]

Сообщение от RABBS 2.0

в идеале 10 % от месячного дохода

Ваще ахерели гопники [censored]вы. Бог вас всех покарает, крахоборов

[RABBS 2.0]

Сообщение от st0kaN

Ваще ахерели гопники [censored]вы. Бог вас всех покарает, крахоборов

люди странные, на грани идиотизма.
речь о верующих жертвующих на содержания храма, причем с возможностью контролля этих средств (весьма условной возможностью, но тем не менее). у вас то чего пригорает? никто у вас требовать ничего не будет. 10% взяты как исторически известная часть, которую жертвовали люди на религиозные нужды и к вам она отношения не имеет. разговор идет о внутренних правилах среди верующих, обьединненных на каком либо приходе. вы то причем?

[_basil_]

Сообщение от st0kaN

... крахоборов

Позволю себе заметить, что выражение "крохоборы" идет по смыслу от "подбирающих крохи"
Хотя с этим, пожалуй, в "Покайтесь..."
ЗЫ. Сорри, не "подбирающий", а "собирающий", хотя в смысле правописания это значения не меняет.
Опять же

[Petro]

Сообщение от RABBS 2.0

вы с меня дурака жадного до денег не делайте. я изложил вполне логичную и здравую концепцию- есть приход, есть прихожане, есть поп как возглавляющий это сборище верующих, по закону Украины поп на приходе действует как председатель (хотя многие пытаются стать князьками). настоятель распределяет средства и следит за тем что бы все сдавали деньги на содержание церкви по своим возможностям- в идеале 10 % от месячного дохода. в свою очередь прихожане не безмолвные овцы (хотя отцу настоятелю частенько хочется именно этого), а члены общины которая может влиять на настоятеля в некоторых рамках и принимать решения о том что еще надо сделать в храме. все это, конечно, в идеале. и предполагается активная позиция большинства членов религиозной общины. так было в первые века христианства, так есть во многих приходах в ес или сша- погуглите хотя бы о жизни украинской диаспоры и о их церквях.
а рассказы о бесплатных приездах на приход в бедных селах или что не требовали с кого-то обязательной платы не отображают всю полноту жизни общин. общины, в основном большинстве, должны содержать сами себя.

Скільки у вас прихожан?

[ArsenZP]

Сообщение от Petro

«Кожний хай дає за велінням серця, а не з жалем чи з примусу, адже Бог любить того, хто дає з радістю» (2 Коринтян 9:7).

Я ожидал от вас другого ответа, в стиле "а чо тут такого?"
На Западной Украине, насколько я знаю, люди весьма религиозны. В маршрутке мимо церкви едешь - вся маршрутка, включая водителя крестится.
Вот я и подумал, что, может, у вас так действительно принято - типа как по воскресеньям всем в церковь ходить, так и бабло обязательно в церковь носить.
Типа, получил зарплату и откладываешь - на газ, на электроэнергию, на вывоз мусора, на воду, на прочие обязательные платежи, и на церковь.

[RABBS 2.0]

Сообщение от ArsenZP

Я ожидал от вас другого ответа, в стиле "а чо тут такого?"
На Западной Украине, насколько я знаю, люди весьма религиозны. В маршрутке мимо церкви едешь - вся маршрутка, включая водителя крестится.
Вот я и подумал, что, может, у вас так действительно принято - типа как по воскресеньям всем в церковь ходить, так и бабло обязательно в церковь носить.
Типа, получил зарплату и откладываешь - на газ, на электроэнергию, на вывоз мусора, на воду, на прочие обязательные платежи, и на церковь.

у некоторых так и есть. и это вполне нормально. ключевое тут- не хочешь не откладываешь.

[GAS]

Сообщение от RABBS 2.0

то есть не ходящих в церковь, по вашему? их не включили в список и тем задели их права? кто нибудь объяснит мне суть проблемы?

Суть в том, что из святилища церковь превратилась в коммерческую организацию.

[RABBS 2.0]

Сообщение от GAS

Суть в том, что из святилища церковь превратилась в коммерческую организацию.

есть немного. и хотя закон Украины дает религиозной общине (а не попам) все права самоуправлятся, пока народ не начнет активничать на этом поприще, священники всегда будут назначать себя главными.

[Андрей Олегович]

Сообщение от RABBS 2.0

кто нибудь объяснит мне суть проблемы?

При Януковиче такой херни не было!