Смеситель с переменным сечением, кто что думает?

[RLX]

Сообщение от РИА

Вот еще один вопрос, как Вы просчитали или методом подбора зазора на черепашке диффузор выставил?

Черепашку я не считал. Поставил как есть. Тут половина форума ездит на ней и ничего. Зазор же в винте жадности подбирал просто. Подключил ноутбук к мпсз, из программы-менеджера потихоньку "вручную" закрывал дозатор пока не почувствовал что на разгон идет хуже чем обычно, но в тоже время это положение позволяет спокойно ездить по прямой и неспеша разгонятся. (у меня это 52 шага дозатора от закрытого положения) но тут были грабли - из режима ХХ до 1500 оборотов мотор реально не хотел раскручиватся, надо было сильно давить на тапку что б поехать, немного приоткрыл дозатор - у меня это 70 шагов примерно. Выход из ХХ стал отличный, появилась "тракторная" тяга на низах. Ну а мощностной режим тут тоже все просто - 3я передача, горка затяжная, опять же с ноута потихоньку открывал-закрывал дозатор, у меня вышло помоему 72 или что то около того... Больше открывать бессмысленно, едет так же, меньше - хуже. Потом все эти значения перенес на карту положения ШД. Ну и сгладил все переходы что б не было провалов. В принципе все то же самое что и у Вас. Расход значительно упал. Меньше 9 литров. Если судить по двум последним заправкам. До этого со статическим положением дозатора было около 10-11л. По трассе было 8 что то около 9 (может немного меньше). Самое важное что авто едет норм, тоесть ухудшения ездовых характристик нет. На низах тяга есть, при полной тапке тоже едет норм.

При всем этом у меня стоит распредвал с более высоким подъемом клапана и широкой фазой. Пусть он овощной - городской, (окб-52) но все равно, на стоковом валу расход был бы еще меньше.

РИА, Я вам очень благодарен за идею обеднять смесь при размеренной езде и обогащать на переходных режимах с ХХ. Создавая эту тему я хотел сделать смеситель с переменным сечением, чтоб получить нормальные режимы работы на малых открытиях дросселя и в тоже время что б не жрала как лошадь при спокойной езде. Вы же на практике показали что менять сечение смесителя не нужно, реализовали "подмес" воздуха. Я попробовал все это дело скомпенсировать положением дозатора на шланге. И у меня тоже получилось вроде. За идею Вам

[РИА]

Сообщение от RLX

Черепашку я не считал. Поставил как есть. Тут половина форума ездит на ней и ничего. Зазор же в винте жадности подбирал просто. Подключил ноутбук к мпсз, из программы-менеджера потихоньку "вручную" закрывал дозатор пока не почувствовал что на разгон идет хуже чем обычно, но в тоже время это положение позволяет спокойно ездить по прямой и неспеша разгонятся. (у меня это 52 шага дозатора от закрытого положения) но тут были грабли - из режима ХХ до 1500 оборотов мотор реально не хотел раскручиватся, надо было сильно давить на тапку что б поехать, немного приоткрыл дозатор - у меня это 70 шагов примерно. Выход из ХХ стал отличный, появилась "тракторная" тяга на низах. Ну а мощностной режим тут тоже все просто - 3я передача, горка затяжная, опять же с ноута потихоньку открывал-закрывал дозатор, у меня вышло помоему 72 или что то около того... ......................
РИА, Я вам очень благодарен за идею обеднять смесь при размеренной езде и обогащать на переходных режимах с ХХ. Создавая эту тему я хотел сделать смеситель с переменным сечением, чтоб получить нормальные режимы работы на малых открытиях дросселя и в тоже время что б не жрала как лошадь при спокойной езде. Вы же на практике показали что менять сечение смесителя не нужно, реализовали "подмес" воздуха. Я попробовал все это дело скомпенсировать положением дозатора на шланге. И у меня тоже получилось вроде. За идею Вам

О граблях не знаю Вы не писали где расположен дозатор, это просто как подсказка, получалось чем дальше дозатор жадности от смесителя то хуже реакция на переходные периоды и с регулировкой как то хуже.
Я ставил как можно ближе к смесителю эффект лучше, стабильная робота и на расход и т.п.
Я в расчетах писал расчетная 19,7 это обогащенная, 24,8 обедненная, разница в процентах это получается 20,5%
Вот по изменению пропускного сечение http://i.piccy.info/i9/ad631bc1be74d...etryia_800.jpg
Разница аналогичная, на обогащенной 63,6мм2, а при смешивании то есть обедненная 63,6-12,5=51,1мм2 19,65%
Можно сказать что изменение в зависимости от периодов скажем 20%
Вот я взял Ваши цифры 70 и 72 то получается разница 2,77%
Может стоит все таки просчитать черепашку чтоб увеличить разницу, имею в веду что с черепашкой не все нормально.
Если у Вас работа на газу не отличается от работы на бензине и черепашка не влияет при езде на бензине, то ясно тогда и нечего считать.
Может я что то не правильно в своей теории просчитываю, и зависимость от настройки редуктора вносит коррективы.
При настройке я калибровочное 9мм со стороны редуктора чуть прижал получилось в пределах 8,6-8,7 это 59,44мм2. , на даном рисунке это где цифра 9 с черной линией, а нижнее так и осталось 9мм.
То исходя с таких параметров 59,8 и 59,8-12,5= 47,3 что дает разницу
20,2% скажем получилось практически как изначально рассчитывал.
Я к чему просто привел цифры, к тому что получается боле широкий диапазон.

Для тех кто читает эту ветку объясню что 20% это не экономии это разница в разных пределах открытие дроссельной заслонки. Экономия достигается от манеры езды и водителя, при такой настройке практически не чем не отличается от езды на бензине и зависимость расхода.
Хотя мне сам принцип работы (черепашки) не нравится, она мене чувствительная в момент перехода с хх.
Вот такая идея на счет черепашки, просчитать стехиометрическое на максимум 19,7 и в входной патрубок поставить калибровочную втулку чтоб не завысить смесь и попробовать проехать без дозатора, потом регулировать обеднение.

[voyajer75]

Сообщение от РИА

Я ставил как можно ближе к смесителю эффект лучше, стабильная робота и на расход и т.п.

Тут многие так считают, мое лично мнение, что правильно по средине ставить, ибо если ближе к смесителю - дальше будет к клапану в редукторе и наоборот, только просьба, не надо мне отвечать, тем более "простынями".

[RLX]

РИА, немного не внимательно прочли мой пост. У меня 72 и 52 шага. Всего шагов в дозаторе 255, диаметр 16мм. 20 шагов дозатора это примерно 15мм.кв.
По грубым прикидкам сейчас у меня на хх и малых нагрузках сечение дозатора 54мм.кв, когда равномерное движение 40мм.кв. при обгоне снова становится 54.
Да, дозатор меня примерно 15 см от смесителя... его никуда не сдвинешь особо.

ПЫСЫ: Народ, кто то разбирал черепашку? По моему там 12 отверстий по 3.2мм.

[РИА]

Сообщение от RLX

РИА, немного не внимательно прочли мой пост. У меня 72 и 52 шага. 20 шагов шагового дозатора это примерно 15мм.кв. кто то разбирал черепашку? По моему там 12 отверстий по 3.2мм.

Тогда у Вас не плохо, даже и лучше это 27,7 то есть перепад ощутимый, вот другой вопрос как движку хватает на среднем и не богатит на полную, конечно это только в процессе езды Вы сможете увидеть.
Как таково я точные данные не находил по газу.
Если руководствоваться по бензину и подставлять к газу.
То богатая это 12,6, обедненная 15,6 в процентах это на 18,18% .

По поводу отверстий прикинул это очень много нет не отверстий а в общем если сравнить с простым диффузором.
это инжектор 115,44мм2 это аналогично если в смеситель ставит трубку 12,15мм то получим такую площадь 115,44мм2 , оно то не проблема но тогда диффузор должен быть на стехиометрию 19,7 площадью 2274,16мм2 а это диаметр 53,8мм.
С таким диаметром смеситель у Вас не работа лбы и Вы проходное сечение прижали естественно стехиометрии нет. Вам подойдет с максимум 40мм диффузор а это площадь 1256,6мм2. вот разница какая. Если подогнать крышку черепашки на эту площадь то тогда надо и подогнать инжекторные к площади 78,5-80мм2 это 8 отверстий я считал по 3,5мм.