Сцепление

[кук]

Тяните, тяните, потом в диаграмме касаемой жизни сцепления будет фигурировать 20...40 т.к...

[igerem1957]

soladko NikNik ПАРТИЗАН
Всем спасибо, буду смотреть пластмассу

[Storag]

Сообщение от Дачник

А то что нормальный трос 200 тыс. работает он наверно и не поверит.

Так смазывать же надо в нужных местах, а кто это делает? Единицы...

[ПАРТИЗАН]

Сообщение от Storag

Так смазывать же надо в нужных местах, а кто это делает? Единицы...

первый признак смазать рывочек при отпуске сцепы.

[Storag]

Гы, знаю одного кдра, который ногу с педали сцепления не снимает при езде. Выжимной у него больше 30 тысяч не ходит

[Storag]

А первый признак замены масла в двигателе?
Достаточно смазывать педальный узел и упор троса на коробке при смене масла в двигателе, т.е при очередном техобслуживании а не ждать пока рывки начнутся. Точно так как делали на вазовской классике со смазкой трамблера, меняеш масло - накапай масла и в отверстие для смазки трамблера. А то видел я чела, который не мог понять почему у него машина заглохла в пути. Оказалось что трамблер заклинил, что в свою очередь привело к поломке приводной шестерни. Он машину купил подержаную и не знал что там надо смазывать, предыдущий владелец наверное тоже.

[ArtemSaratov]

Сообщение от Storag

Гы, знаю одного кдра, который ногу с педали сцепления не снимает при езде. Выжимной у него больше 30 тысяч не ходит

А как это влияет на выжимной?
Насколько я разбираюсь в ТАЗах - там такой же подшипник всегда крутится "в холостую" - и ничего, ходит долго..

Почему у нас ресурс подшипника ни разу не превышает таких же, но ТАЗ коробках??

[Langolin]

Умерло сцепление на 80 т. км. Вернее, начало пробуксовывать на 3-5 передачах.
Купил феродо Валео, заодно и выжимной завод, на всякий случай.
При вскрытии: выжимной не люфтил, но по звуку, как крутился - был совсем без смазки. Так как был новый, заменил. Диск родной со стороны корзинки дотёрт до заклёпок, на корзинке еле видны следы от "доставания" заклёпками. Как сказал мастер, по такому ещё ездило бы и ездило, но вот лепестки почему-то были не в одной плоскости, причём плавной волной, осмотр на предмет трещин ничего не дал, пришли к выводу (может и не правильному), что когда-то был перегрев. Приняли решение заменить и корзинку. Куплена АТ (выбора не было, магазин один, а машина разобрана). Сцепление стало мягче, но корочеходнее. Привыкаю понемногу.

[кук]

Сообщение от ArtemSaratov

А как это влияет на выжимной?
Насколько я разбираюсь в ТАЗах - там такой же подшипник всегда крутится "в холостую" - и ничего, ходит долго..

Почему у нас ресурс подшипника ни разу не превышает таких же, но ТАЗ коробках??

Такое не только на тазах. Возможно, дольше и потому живет, что нет ударных нагрузок при старте, а вечное движение.

[JeepKa]

Всем привет. Вопрос по сцелению, корзине, тросу,...
Последние время начал замечать что на нагретой машине становится тяжелее выжимать педаль сцепление (вовремя вижима появляется характерный звук\рыпение). За целый день катания по городу в пробках даже начинает болеть ступня. С утра все легонько выжимается, без звуков, трений. ...
за последний год поменял два троса (вырывало на ухе возле педали) и за пол года 2раза варил педальний блок (ломает то место где вставляется обойма троса). последний трос обильно смазан смазкой. Подъезжал к сервисменам говорят наверно нужно попробовать поменять корзину и т.д. Чета не весело отдать 1,5тис. чтоб попробовать. Сейчас пробег 160тис. сцепа менялась на 76(точно не помню), не буксует, не воняет, иногда чуть чуть можно услышать вижимной.
Кто что скажет?
В чем причина что ломает педальный блок и на горячую становится тяжелее выжимать сцепу?
Реально может бить проблема в корзине, пора ее менять?

[кук]

Это http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=11212 вам не поможет? Мало того, что профиль не заполнен, так и читать написанное другими лень? Поиск тоже работает, т.к. ПРО ЭТО ну столько было, жуть!

[Ник Саша]

Захотелось научиться ездить без сцепления - ну типа мало ли, вдруг...
Научился,но последние пару недель иногда стал ловить себя на том,что в городе очень часто забываю про сцепление.Вроде какая то часть мозга следит за тем,чтобы не было рывков и треска-хрипения,а сам я этого не осознаю и только изредка спохватываюсь и начиннаю выжимать.Насколько вредно длительное время так ездить?

[vistaman1]

Поменял на выходных комплект сцепления корзина и диск Valeo + выжимной завод. Было наткнулся на информацию, что может понадобится на диске чего то болгаркой подпиливать , ещё и на неделе кто-то выложил в продажу комплект Валео, что типа не стало.Очень переживал , что поставим ..соберём , а оно не поедет. Но, всё ок. Надеюсь что долго отходит. Кст. , рекомендую не поскупиться при замене купить 6 болтов крепления корзины и мне ещё потребовались шпильки крепления поперечины к картеру сцепления , так у меня 2 не было совсем, а на двух резьба долго приказала жить. Плюс метчик под рукой М10х1,5 для прогонки в самой коробке тоже очень помог

[Ромео]

Есть у меня одна привычка (полезная или вредная буду судить по вашим отзывам) привитая ещё со времён учёбы в авто-дорожном технаре - запускать ДВС с выжатой педалью сцепления. Однажды меня это очень сильно выручило-в спешке не проверил нейтраль и завёл двиг, таврон был на 1-й передаче, впереди иномарка... Кончилось бы всё для меня печально, но за столько лет нога автоматически выжимает сцепление при запуске мотора.
Одни утверждают что это вредно: отсутствие смазки и износ упорных полуколец КВ в момент запуска ДВС со вмеми вытекающими последствиями, другие напротив, утверждают что это бред и никакого вреда не причиняется узлам двигателя... Что думает нород, вредно это или нет?

[Michurin]

Поскольку стендовых испытаний по этому поводу никто не проводил, то тут возможно только ИМХО. Моё мнение - это больше вредно, чем полезно, поэтому я выжимаю только в холодное время года при холодном пуске. А перед поворотом ключа зажигания имею привычку проверить положения рычага КПП. На чужих машинах, к коробками которых ещё не привык, могу даже для гарантии включить и выключить передачу.

[кук]

Аналогично. Вреда особого не вижу.

[МОДЖАХЕТ]

Сообщение от кук

Ох, вы упрямы со своими гипотезами и теориями, жуть!
Шлицы и могут, и дадут стук, но вы его не услышите на фоне КПП.
Пластик в ФД есть не только у Валео и ничего, никто не умер.

вот почитал тут и решил вставить 5копеек: стук дает КПП и все тут ,проверить элементарно просто, слегка прижимаем рычаг переключения либо ко 2й либо 3й передаче не выжимая сцепления и ваш стук моментально пропадет ,мы так авто на рынке лохам тулили чтобы грохота не слышали ,пока продадим а к-т сцепления у меня еще родной и проехал почти 76тыщ пока не буксует ,все зависит от стиля езды ,первые таврии на заводском к-те выхаживали и по 100тыщ кстати тоже частенько забываю ногу с педальки сцепы убрать ничё ,пока ездит и выжимной не воет

[Zazotavr]

Сообщение от Ромео

...отсутствие смазки и износ упорных полуколец КВ в момент запуска ДВС ...

Смазки нет - так и нагрузки нет. Или с включённым сцеплением смазка появится?

[Michurin]

Нет, с выжатым сцеплением нагрузка как раз появляется. Упорные полукольца ( а в некоторых моторах кольца) всегда стоят со стороны от сцепления, чтобы воспринимать осевую нагрузку, которая возникает при выжимании сцепления. А нагрузка там, судя по усилию на ричаге сцепления и по жёсткости пружины корзины, немаленькое.

[МОДЖАХЕТ]

Сообщение от Michurin

Нет, с выжатым сцеплением нагрузка как раз появляется. Упорные полукольца ( а в некоторых моторах кольца) всегда стоят со стороны от сцепления, чтобы воспринимать осевую нагрузку, которая возникает при выжимании сцепления. А нагрузка там, судя по усилию на ричаге сцепления и по жёсткости пружины корзины, немаленькое.

если посчитать сколько тысяч раз в процессе езды выжимается сцепление то выжим при запуске это одна миллионная доля влияющая на износ полушайбы ,кстати при запуске там масло присутствует оно там есть всегда

[Ромео]

Сообщение от МОДЖАХЕТ

,проверить элементарно просто, слегка прижимаем рычаг переключения либо ко 2й либо 3й передаче не выжимая сцепления и ваш стук моментально пропадет

Ну вот Вы упёртый... Ну не пропадает у меня стук при прижиме рычага к любой передаче, НЕ ПРОПАДАЕТ!!!
Это ж какие надо иметь ушатанные подшипники первичного и вторичного валов, чтобы движением синхронов прижимался вал к подшипнику...
Я уже забыл про этот трабл, так нет, Вы опять туды ж...
ВСЕ подшипники заменены, люфты в пределах нижнего допуска ГОСТа а не какой-то бумаженции. Специально каждый подшипник с микрометром проверял, с точностью диления 0.01мм. Ну нет там люфтов уже, просто нет и всё... Подшипник первичного вала неимоверными усилиями удалось достать класса С2 по буржуйской классофикации, там вн.обойма вообще с натягом села... Говорили, типа нагреется кпп и хана-подшипники заклинят, но уже год не клинят... Короче, чтобы не ворошить старое-я о причине прогретого тарахтения догадываюсь но пока не буду озвучивать.. Пока сам не проверю...

[кук]

Причина стуков тут обсасывается с момента рождения Форума, причина описана давно тому назад и она одна- сама по себе двухвальная КПП. Есть статья в ЗР №2/93 на эту тему. Не всем она нравится, но другой теории, кроме Алексчука, пока нет. Ну и про источник шумов личное- вы ловите блох на обычных подшипниках, а про игольчатые как-то забыли, а там- поле непаханное.
ПыСы- проверять ш/п микрометром с ЦД=0,01 мм некорректно.

[Ромео]

Почему некорректно, согласно ГОСТа допустимый рад.люфт роликовых подшипников в пределах 0.01-0.04мм (а не так как указывает талмуд), в данном случае микрометр весьма уместен.. Во всяком случае измерения точнее щупа... Игольчастые тоже все поменяны и проверенв на рад.люфт непосредственно в шестерне.. Когда-то Вы сказали, что я весьма упёрт. Да, я упёрт и поэтому было промерянно всё: от шеек валов до шестерен-подшипников.. Теории „За рулём и Алексючука” я не отвергаю, наоборот я на них тоже ориентировался... Давайте подождём очередной замены сцепы и я скажу прав я в своей теории лии нет... Двухвальные КПП шумят, но шум и стук это разные вещи..
Кук, если я не прав с меня пиво Роберт Домс живого рвзлива в Одессу...
ПыСы: Не зря я 4-ре года штаны в технаре протирал, кое что в голове отложилось...

[кук]

Чтоб измерить сопряжение деталей в игольчатом надо и вал измерить, и иголки, и внутр. диаметр зубчатого колеса. Как и чем вы это делали?

[Ромео]

Ув. Кук, ну неужели мне Вам рассказывать... Вы знаете это лучше меня.. На втор.вал одевается шестерня и меряется рад.люфт подшипника на собранном вале... Можно промерять отдельно толщину ролика-иголки на стандартной площадке для микрометра..
Я ж упёртый, и всё это у меня уже есть.. На крайняк есть бронетанковый ремзавод где есть новейшие электронные станки
и знакомства.. Было бы желание дойти до истинны..
ПыСы: Кук, на пиво в качестве компенсации за спор согласны?