Таврия Электро

[Igor_Slavuta]

Срач, срач, срач!!! Да здравствует срач!!!

[Kolesey]

Надо в "кушеля" - пожалуйте. Есть же вторая машина. Специально для дальних покатушек...С 7ю сидухами и огромными дверями

Я ж говорю, говно ваша тачка. Для богатых буратино. Как только речь идёт о использовании, так надо другую настоящую МАШИНУ, а не велосипед с моторчиком. Надо что-то привезти - треба газель. Надо куда-то съездить - ищи другую тачилу. Дырчик с крышей, а не машина. Вот для мототехники электродырч рулит. Пробег у мопедок в основном по городу, потолка в 50 км на одной зарядке - выше крыши. В 2 тыщи баксов уложиться можно. Вот только я со своим расходом в литра на сотню на 2000 баксов опять же проезжу весь жизненный цикл мопедки, не засирая окружающую среду литий-фосфатами.

Можно меньше, но тогда придется искать розетку, которая тянет бОльше, чем 4 киловатта.

Та не у всех ещё зарядишься. Приедешь к родственникам, повыбиваешь им пробки...

ГЭС, которая в срёт в 100500 км от моего города.

Кстати, если ГЭС в 100500 км, то у Вас с высочайшей вероятностью ТЭС и практически Вы ездите на угле.

В чем тупак? В том что моя розетка к ГЭС подключена?

Ага, она ж в 100500км.

[Yurasvs]

У всех еще ассоциации со свинцом, который действительно не окупается и дохнет на морозе. Железофосфат как раз и есть тот прорыв, с ним машина становится полноценной. Массовому выпуску будет мешать только недостаточная мощность наших электросетей, если ночью все одновременно воткнут их на зарядку, начнется глобальная энергетическая ж..па.

[ElectricMobile]

Сообщение от Frud

Причем два года назад, когда у нас еще свинец был, весом 300 кг и пробег на зарядке 70 км, все говорили что 70 это мало, вот если бы 200 )))

Ага, точно...

Peugeot Expert Электро (Ковель, от GRIGORIY.K)

_________________
Пробег на li-pol. 10000км.

[Kolesey]

О! Это уже интересно. Электромобиль, способный перевозить грузы. Почитаем.

Сообщение от Yurasvs

У всех еще ассоциации со свинцом, который действительно не окупается и дохнет на морозе. Железофосфат как раз и есть тот прорыв, с ним машина становится полноценной. Массовому выпуску будет мешать только недостаточная мощность наших электросетей, если ночью все одновременно воткнут их на зарядку, начнется глобальная энергетическая ж..па.

какая цена железофосфатных акб нынче?

Сообщение от Kolesey

О! Это уже интересно. Электромобиль, способный перевозить грузы. Почитаем.

шо пишут? во сколько литий-полимерные акб обошлись?

[Frud]

Сообщение от Yurasvs

У всех еще ассоциации со свинцом, который действительно не окупается и дохнет на морозе. Железофосфат как раз и есть тот прорыв, с ним машина становится полноценной. Массовому выпуску будет мешать только недостаточная мощность наших электросетей, если ночью все одновременно воткнут их на зарядку, начнется глобальная энергетическая ж..па.

Вы наверное не в курсе, что по ночам энергопотребление в бытовом и промышленном секторе существенно падает. Это представляет некоторую проблему для енергогенерирующей системы. Ночная зарядка смогла бы уменьшить перекос потребления, но не исправить его полностью. Так что жопы не будет. Для ночной зарядки можно использовать тяговые подстанции городского электротранспорта, которые имеют достаточную мощность, не востребованную в ночное время.

[Yurasvs]

Когда был СССР, энергию перебрасывали на восток, чтобы решить эту проблему. Как сейчас, не знаю. Однако уже посчитано, что если ВСЕ автомобили в мире заменить на электро, жопа таки настанет. Но это случится не скоро, лет через 50, не раньше, к тому времени может уже и ТОКАМАК научат работать...

[кук]

Сообщение от Frud

Вы наверное не в курсе, что по ночам энергопотребление в бытовом и промышленном секторе существенно падает. Это представляет некоторую проблему для енергогенерирующей системы. Ночная зарядка смогла бы уменьшить перекос потребления, но не исправить его полностью. Так что жопы не будет. Для ночной зарядки можно использовать тяговые подстанции городского электротранспорта, которые имеют достаточную мощность, не востребованную в ночное время.

И что пользы от этих ТП, если там напряжение около 600 вольт и ток постоянный? И размещены они так, что парковку-заряку, как правило там не пристроить уже никак.

[Yurasvs]

Имеется ввиду, что ночью они электричества не жрут и разгружают систему.

[кук]

Ну разгрузят, что дальше? Где брать лишние мощности для ЗУ таких авто на уровне "возле дома", а не на уровне 10/35 кВ ЛЭП до тяговых ТП. Что, кто-то уже начал телодвижения в эту строну? Бытовые сети 0,4/0,23 как были древними, так и остались.

[Frud]

В европах и америках думаете бытовые сети мощнее? Будет спрос на мощные сети - будут ставить мощные. По крайней мере на первое время мощностей достаточно, а дальше будут достраивать. Вон Ахметов постоянно вводит новые генерирующие мощности (ВЭС), при том что в Украине избыток электроэнергии, и мы являемся одним из крупнейших ее экспортеров.

[Kolesey]

Однако уже посчитано, что если ВСЕ автомобили в мире заменить на электро, жопа таки настанет.

Даже если начать производить электроавто массово, пока они таки заменят бензожуи, сто раз можно будет обновить сети. Вы так говорите, словно это что-то неизменное и устоявшееся. Да, инфраструктура стоит недёшево, но всё равно её будут со временем обновлять и закладывать при обновлении необходимые мощности. Переход всё рано будет постепенным.
ЗЫ. Интернет-сети обновляют с телефонных сетей диалапа и адсла до оптовлокна и не жужат же. Даже СССР в самые тяжёлые времена своего существования вполне потянул создание инфраструктуры. Будет потребность, будут и сети.
Лично я пока вижу проблему только в накопителях энергии. Дороговаты батарейки. И, вполне возможно, существуют альтернативы химическим накопителям - тот же супермаховик Гулиа.

шо пишут? во сколько литий-полимерные акб обошлись?

Не помню, у меня столько всё равно нет. На 2 странице написано, что у него обычные свинцовые. Прослужили с 2011 по зиму 2012. Обошлись в 3 тыс баксов. Вес АКБ - полтонны. Перешёл на литий-полимер. Почём, не сказал.

[mvm27]

Сообщение от rabbs

шо пишут? во сколько литий-полимерные акб обошлись?

можно посчитать, емкость батареи примерно 10 квт/ч, емкость одной котлеты 74 вт/ч,
10000/74=135 котлет
135*30(стоимость одной котлеты с доставкой)=4050$

[Frud]

Батискаф вон уже больше половины стоимости своей батареи отбил )))

Сообщение от Frud

Батискаф вон уже больше половины стоимости своей батареи отбил )))

ну еще не все потерянно, вполне возможно что акб могут сдохнуть в районе того времени как он отобьет их полную стоимость. итого профита не имеем

[Frud]

Да Вы "оптимист" ))) То есть для Вас все будет потеряно, если Батискаф отобьет батареи и выйдет в + ?

Сообщение от Frud

Да Вы "оптимист" ))) То есть для Вас все будет потеряно, если Батискаф отобьет батареи и выйдет в + ?

та не. я за электро.

но ведь то что отобьет, это как раз не факт

[Frud]

Жизнь покажет. В этом плане ЛЖФ лучше ЛИПО

[Kolesey]

Да Вы "оптимист" ))) То есть для Вас все будет потеряно, если Батискаф отобьет батареи и выйдет в + ?

Не забывайте, что на бензин тратимся постепенно и по мере надобности, а на батарейки надо всю сумму выложить сразу. А если пробег не большой, то они раньше сдохнут, чем окупятся. Так что даже окупаемость - не показатель. Окупаемость значит одно - автор потратил кучу бабла и времени на переоборудование, заморочился с гайцами переоформлением и в итоге НЕ получил профита, только вернув вложенное в батареи. При этом носясь, как заяц, чтобы выкатать батарейку, пока она не сдохла.
Для перехода на электро речь должна идти не об окупаемости в течении срока эксплуатации машины, а о ВЫГОДЕ. Даже копеечное ГБО ставят далеко не все, ибо оно тоже не один год окупается, чего уж говорить о таких бешеных вложениях в таврию.

[Frud]

Ну если Вы не владеете информацией по реальной эксплуатации батарей, то зачем делать такие заключения? Все давно посчитано и не однократно, и разными людьми ))
Величина пробега на количество циклов батареи не влияет. Если разрядить ее на половину и дозарядить, то это половина цикла. Еще раз повторю, что опыт эксплуатации СК батарей неприменим к тяговому литию. Я на своей батарее проеду 600 т.км. На бензине за ту же сумму я проеду не больше 100 т.км. , это если допустить что цена бензина постоянна. Но бензин только дорожает не факт что и на 100 т. км хватит, а батареи за два года на 40% упали в цене. Можно конечно закопать в огороде цистерну, и купить весь бенз сразу ))))
О выгоде можно говорить только если Вы машину используете для зарабатывания денег. Какая выгода от личного транспорта? Только экономия )))

Сообщение от Kolesey

Не забывайте, что на бензин тратимся постепенно и по мере надобности, а на батарейки надо всю сумму выложить сразу. А если пробег не большой, то они раньше сдохнут, чем окупятся. Так что даже окупаемость - не показатель. Окупаемость значит одно - автор потратил кучу бабла и времени на переоборудование, заморочился с гайцами переоформлением и в итоге НЕ получил профита, только вернув вложенное в батареи. При этом носясь, как заяц, чтобы выкатать батарейку, пока она не сдохла.
Для перехода на электро речь должна идти не об окупаемости в течении срока эксплуатации машины, а о ВЫГОДЕ. Даже копеечное ГБО ставят далеко не все, ибо оно тоже не один год окупается, чего уж говорить о таких бешеных вложениях в таврию.

У меня гбо окупилось в районе полугода. Может у когото и с акб похожая ситуация.

[Kolesey]

Я на своей батарее проеду 600 т.км.

Зимой? Пока что особо никто не хвастался пробегом хотя бы в 200 тыщ.

Какая выгода от личного транспорта? Только экономия )))

Хорошо, какая экономия от перехода на электротягу, по сравнению с ГБО на таврии? При потреблении 7 литров на сотку? Когда наступит окупаемость и пойдёт экономия? Даже если переход на электротягу обойдётся "всего" в 50000 грн, то это окупится где-то через 100 000 км.

а батареи за два года на 40% упали в цене.

А я слышал, что поверджи подорожали. Да и доставить 300 кг из-за границы очень недёшево. Доставка авиапочтой Китая 120 грн за кг. Вот только они не принимают батареи. Можно через посредников ЖД, но это не скоро и не надёжно. Или контейнером морским.

[кук]

Хорошо, считаем 600 км пробег с одной зарядки. Теперь интересно:
- сколько времени идет заряд,
- какой расход в кВт*ч,
- стоимость зарядки с учетом общего расхода энергии домом/квартирой?
- если пропустил- как решена проблема отопления?

[Frud]

Зима для СК проблема, для лития проблемы нет. Ездим и зимой. 200 т еще никто не проехал, потому что батареи поставили только в прошлом году, но их емкость за это время не изменилась.

Ну на ГБО проедешь больше 100 т.к за цену батарей, но тоже ведь не 600 правда?

Наверное G-Power? а ну ка скажите мне цену на них 2 года назад? G-Power можно свободно заказать в Одессе необходимое количество.