Система зажигания с датчиком детонации ( АД-3, АД-5, АД-5+Е)

Сообщение от nikk[Slavuta

]Я похоже в плюс перекрутил ....чуть убрал, вроде попало)))

На 92 очень даже может быть.

Сообщение от nikk[Slavuta

]Скорость 20-30 перехеод с 2 на третью.
Бензин 92, горка небольшая .... даже горкой то не назвать

Уважаемый, а вы уверены, что 20-30 уже нужно переходить на 3 передачу (тем более под небольшую горку)?

[nikk[Slavuta]]

До установки AD 5 именно в этом месте так и делал, и шла родная, аж бегом. Я ж уже сказал похоже в плюс конкретно перекрутил.

[Coder]

да, перекрутил в +
у меня таже фигня была на 1й и 2й передаче, машина дергалась
чуть крутанул в - стало нормально

тут еще одна фигня есть
при перекруте в плюс на высоких передачах машина аж летает
а на низких дергается
чуть скрутил назад в - упала динамика на высоких но и дергаться на низких перестала

да, крутить надо по ЧУТЬ-ЧУТЬ!
а то я гдето на 1/3 в - скрутил и машина непрогретая стала глохнуть на ХХ

Сообщение от Coder

да, крутить надо по ЧУТЬ-ЧУТЬ!
а то я гдето на 1/3 в - скрутил и машина непрогретая стала глохнуть на ХХ

А ты после кручения карб на холостых не регулируешь?

[nikk[Slavuta]]

Сообщение от Coder

да, перекрутил в +
у меня таже фигня была на 1й и 2й передаче, машина дергалась
чуть крутанул в - стало нормально

тут еще одна фигня есть
при перекруте в плюс на высоких передачах машина аж летает
а на низких дергается
чуть скрутил назад в - упала динамика на высоких но и дергаться на низких перестала

да, крутить надо по ЧУТЬ-ЧУТЬ!
а то я гдето на 1/3 в - скрутил и машина непрогретая стала глохнуть на ХХ

Теперь меня мучают смутные сомнения.....
Чтож енто за АВТОМАТИЧЕСКИЙ октанн корректор, если по городу ездим крутим так, выехали на трассу, крутим в плюс.
Скоро новый расходник будет, - гайка на 13.
Так если действительно будет тормозить на трассе ..... то даже не знаю.....деньги на ветер получается ..

[Coder]

Сообщение от shrayk

А ты после кручения карб на холостых не регулируешь?

да все руки не доходят
както мерял с помощью БК 06 было около 800-820
это сразу после установки АД5+
ну я ничего и не стал крутить на карбе

Сообщение от nikk[Slavuta

]Теперь меня мучают смутные сомнения.....
Чтож енто за АВТОМАТИЧЕСКИЙ октанн корректор, если по городу ездим крутим так, выехали на трассу, крутим в плюс.
Скоро новый расходник будет, - гайка на 13.
Так если действительно будет тормозить на трассе ..... то даже не знаю.....деньги на ветер получается ..

Время от времени в этой ветке поясняется, что АД не превращает машину в самолет, а устраняет детонацию на некачественном бензине. Если хочешь "шустрости" - лей 95-й и крути в + больше, если хочешь экономить - не жалуйся, что на 92-м хуже приемистость.

ЗЫ: И не нужно мучать двигатель высокими передачами на низких оборотах.

[nikk[Slavuta]]

Я о том что смысл от девайса, если от него страдает, ухудшается. уменьшается общая динамика автомобля....
У меня и так не было никакой детонации....
Да плюс на холодную веселее стала, намного веселее, но на горячую появилась вибрация двигателя .... и тупеет разгон .... поменяли шило на мыло.
Может действительно в + перекутил, как проверю отпишусь ...

Сообщение от Coder

да все руки не доходят

А зря не доходят. По-хорошему регулировать нужно комплексно - угол, карб, фазы газораспределения.

Сообщение от nikk[Slavuta

]У меня и так не было никакой детонации....

А зачем тогда ставил?

Я ставил, например, чтобы в случае временного перехода с 95 на 92 не регулировать по новой зажигание, карб и движок. А так вообще езжу на 95-м тоже без детонации.

[nikk[Slavuta]]

у меня на 92 не бывало детонации, а ставил исключительно, как защиту от левого бензина.
И плюс всетаки надеялся за счет корректировки зажигания получить более четкую работу двигателя.

Сообщение от nikk[Slavuta

]у меня на 92 не бывало детонации, а ставил исключительно, как защиту от левого бензина.
И плюс всетаки надеялся за счет корректировки зажигания получить более четкую работу двигателя.

Четкая работа двигателя достигается за счет правильной регулировки зажигания, карбюратора и газораспределительного механизма для конкретного бензина. АД нужен для того, чтобы корректировать угол ТОЛЬКО в случае возникновения детонации, а при нормальной работе он "прозрачен" для зажигания. На расчетных режимах работы действуют другие автоматические регуляторы - центробежный и вакуумный, которые изменяют угол опережения в зависимости от оборотов и нагрузки на двигатель.

Ребята, попрошу ногами в живот не бить, но кто мне может буквально разжевать как работает сам датчик детонации. Т.е. то что он "слушает" микровзрывы это понятно, вопрос - что у него на выходе?

Сообщение от Dam

Ребята, попрошу ногами в живот не бить, но кто мне может буквально разжевать как работает сам датчик детонации. Т.е. то что он "слушает" микровзрывы это понятно, вопрос - что у него на выходе?

Если верить разработчикам, то работа датчика основана на пьезоэлектрическом эффекте - следовательно на выходе импульсы напряжения.

1) А какой силы эти импульсы?
2) Импульсы возникают в момент детонации или все время, а во время детонации они просто сильнее?

[Coder]

почитай мануал
там написано "резонансный датчик" частота 8.5кГц
соответственно на выходе будут пачки импульсов с частотой 8,5 кГц промодулированые детонацией

Сорри, у меня нет мануала, впрочем как и самого девайса - меня интересует конкретно сам датчик ...
Впрочем коль это так как ты ответил, теперь пожалуй девайс уже интересует

[Coder]

slavov.hotmail.ru - сайт разработчика, там есть мануал

Спасибо братцы, ну у Вас на форуме и оперативность !
Я даж на некоторое время пожалел что у меня не Таврия
В общем благодарю за наколочку, "будем искать" ...

Сообщение от nikk[Slavuta

]Я о том что смысл от девайса, если от него страдает, ухудшается. уменьшается общая динамика автомобля....
У меня и так не было никакой детонации....
Да плюс на холодную веселее стала, намного веселее, но на горячую появилась вибрация двигателя .... и тупеет разгон .... поменяли шило на мыло.
Может действительно в + перекутил, как проверю отпишусь ...

Эх... :? Уж сколько раз твердили миру, но чукчи так и не стали читателями...
Повторяю в незнаюкакой раз... Хотя shrayk уже в общем всё передал... АД-5 - это не чудомегасупердивайс, который из твоей машины сделает Порш... Это всего лишь октан-корректор. Хоть и очень умный, микропроцессорный и весь из себя автоматический. И мой опыт в течение почти полутора лет собственной эксплуатации, а также опыт установки, настройки и технического сопровождения не одной сотни этих устройств уже позволяет сказать, что все непонятки, которые возникали, были вызваны только некорректной установкой. Но я отвлёкся. АД-3 и АД-5 (новое поколение) при отсутствии детонации всего лишь пропускают сигнал с датчика Холла сквозь себя сквозняком, не внося никаких задержек. Если же появляется сигнал с резонансного пьезокерамического датчика, то с каждым оборотом мотора ступенчато плавно сдвигается момент зажигания в сторону более позднего. Диапазон регулировки, заявленный производителем - 0...20° ПКВ. Проверенный лично мной с помощью цифрового прибора - 0...24° ПКВ. Микропроцессор позволяет выставить свой момент зажигания для каждого из цилиндров, основываясь на сигналах от датчика детонации. В процессе изменения угла опережения зажигания как только датчик перестаёт давать сигнал о детонации - система плавно, с меньшей дискретностью, начинает возвращаться к тому состоянию, которое задаётся штатными грузиками.
Наличие или отсутствие детонации - не показатель правильности работы мотора. Под определённый вал, под определённые фазы, нужен строго определённый момент зажигания. Если у тебя смесь переобогащена - естественно, цокота ты не добьёшься никак. Ты лишь загонишь момент зажигания в слишком раннюю область и получишь потерю мощности и прочие глюки, связанные в первую очередь с качеством смеси. Но АД-5 тут вряд ли можно в чём-то обвинить.
Напоминаю, что производитель не задаёт в руководстве по эксплуатации какой-то строго определённый угол опережения. Мой опыт говорит, что на нормально отлаженном моторе достаточно поставить систему, повернуть трамблёр в сторону более раннего зажигания на 1 деление, и машина нормально поедет! Если это не помогает, и есть какие-то непонятности - можно поэкспериментировать с начальной предустановкой момента зажигания. Но ещё раз подчёркиваю: АД-5 - не панацея, и при установке не устраняет всевозможные баги мотора! Это всего лишь октан-корректор, который немножко оптимизирует общую работу системы зажигания и защищает двигатель от детонации.
И мой личный опыт показывает, что эта система работает отлично, причём не только на моей машине, а и на множестве других. Чему, замечу, хотя бы даже и на этом форуме есть множество подтверждений. Просто не надо на неотрегулированный мотор что-то ставить, и надеяться, что всё сразу одним махом будет отрегулировано. Так не бывает.
Если хочется выставить самостоятельно - никто не мешает установить систему, отключить датчик, выставить момент зажигания по детонации (о необходимости следить за качеством смеси я написал выше, от регулировок мотора установкой АД-5 всё равно не избавишься!!!), потом подключить датчик, и так и ездить. Будет работать всё штатное. АД-5 будет вмешиваться исключительно в случаях перенагрузки двигателя и/или некачественного топлива. Можешь и сам поэкспериментировать с начальным углом установки момента. Но, ещё раз напомню, что все системы должны работать идеально или близко к тому. Иначе в полном объеме толку не добъёшься.

[nikk[Slavuta]]

Все привет! Ну в общем ракета. В горку и когда тапку в пол идет отлично! На светофоре не задумывается. Разгон отличный.
Звук теперь при езде в горку или нагрузкой хорошей, спортивн свитящий, типа как форсаж, и никакой детонации.

Сообщение от nikk[Slavuta

]Все привет! Ну в общем ракета. В горку и когда тапку в пол идет отлично! На светофоре не задумывается. Разгон отличный.
Звук теперь при езде в горку или нагрузкой хорошей, спортивн свитящий, типа как форсаж, и никакой детонации.

Так в чем же было дело? что регулировал? как?

[nikk[Slavuta]]

Сообщение от MakNik

Так в чем же было дело? что регулировал? как?

Просто чуть на пол 2\3 деления вернул назад зажигание и собствено все.

[richi]

Сообщение от nikk[Slavuta

]
Просто чуть на пол 2\3 деления вернул назад зажигание и собствено все.

как у тебя в результате оказалось повернуто зажигание относительно того какое было до установки ад-5 ?