Хорошая искра

[Buzyan]

Проблема первая как добыть хорошую искру. Дальше как ее хорошую использовать шоб она не навредила проводам наконечникам и нах этот цирк? Если компр слабенькая то горелка вам в помощь а не молния.

Вы наверное живете на другой планете, что вам не нужна хорошая искра.Или вы не помните какие были зажигания и сколько народ "искал" ту искру? а Эти комутаторы которые сейчас стоят в машинах на основе чего были сделаны? на основе кустарных электронных зажиганий.

http://photo-blocker.com.ua/podrobne...h_topliva.html
http://works.tarefer.ru/84/100033/index.html

[гаврюха]

Сообщение от Ahiless

Вы наверное живете на другой планете, что вам не нужна хорошая искра.Или вы не помните какие были зажигания и сколько народ "искал" ту искру? а Эти комутаторы которые сейчас стоят в машинах на основе чего были сделаны? на основе кустарных электронных зажиганий.

Лет 30-ть назад пробовали "тюнинговать" систему зажигания на грузовиках с мотором ЗиЛ-130. Идею подсмотрели в журнале "За рулём", который был достаточно дефицитным. Так вот, за основу было взято реле регулировки напряжения РР-24 (наверное прародитель нынешних "шоколадок"). Путём каких-то переделок релюшка выдавала на центральный провод трамблёра потрясающую искру не только видимую, но и слышимую. Шипела как при сварке... Была практически беспрерывной. На этот девайс подключалось 12 в от сети, штатный центральный провод вынимался, а на его место вставлялся провод от "выдумки". Далее всё было как обычно - ключ на старт, шипение искры и заводка. Может вопреки чему-то, но мотор запускался под радостные восклицания толпы... Затем всё переставлялось на свои места и производился обычный пуск мотора. Так и попрактиковали немножко зимой. А потом заметили, что эта система работает хорошо там, где хороший аккумулятор, способный весело крутить мотор. И ещё больше удивились, когда с хорошим аккумулятором не почувствовали разницу в заводке штатной и "тюнинговой" СЗ. Так идею и экземпляр где-то и "похоронили". Ну, а нынешние СЗ искру дают такую, что вряд ли надо что-то "химичить"

То Ahilles! Ну такое вы гоните! Может вам не известно,что давно уже в коммутаторе применяется специализироваанная ИМС TL-497 или аналог,она что тоже с кустарных технологий? Или старая и первая вазовская 2108 тоже кустарная была?
То гаврюха! Касаемо РР-24,вы просто пропустили(или забыли)-на многих Г-66,ЗИЛ-131 с БСЗ (с индуктивным датчиком ) стояли рядом с коммутатором небольшие коробочки,те же прерыватели для "доехать" Принцип все тот же-бегунок отвечает за всех.Только там тоже было четкое ограничение по времени работы и оборотам.
А касаемо состояние АКБ-замечение и наблюдение всегда актуальное и очень старое,как авто.

[гаврюха]

Сообщение от Кук

То гаврюха! Касаемо РР-24,вы просто пропустили(или забыли)-на многих Г-66,ЗИЛ-131 с БСЗ (с индуктивным датчиком ) стояли рядом с коммутатором небольшие коробочки,те же прерыватели для "доехать"...

Указанные авто армейские и к возможности как можно большего сохранения работоспособности мотора не тратя время на диагностику и поиск неисправности( за рулём ведь крути -не крути, а неопытные бойцы)особые требования были. Вот и придумали, наверное, эти штуки. Ну, а на гражданских авто основной системой зажигания была батарейная состоящая из катушки зажигания с вариатором и контактного трамблёра с конденсатором. Всё это так, не возражая против уточнений, а в дополнение к сказанному.

Сообщение от гаврюха

хороший аккумулятор

Вот имено! Друзья, вам еще не доводилось быть в критической ситуации. Благо в старых машинах для этого случая была предусмотрена "ручка" для завода. В нынешних машинах ни ручки ни места куда вставлять ту крутилку и одна надежда на доброго дядю, который даст "прикурить" или дернит. Хорошо отрегулированый мотор должен заводиться с полоборота. Но это редкость! А больше только и слышешь натужный вой стартера. Поэтому искра должна быть хорошая и 6 от вольт. Проще всего таки поставить 6 вольтовую катуху, но она долго не протянет. поэтому сделал и показал вам простое устройство которое делает хорошую искру при малом напряжении

Ну, а нынешние СЗ искру дают такую, что вряд ли надо что-то "химичить"

Извини, но глупее нельзя придумать[/quote]

Глупее,чем штатное,или самопальное?

[гаврюха]

Вот имено! Друзья, вам еще не доводилось быть в критической ситуации.

Как-то уж больно категорично... За тридцать лет работы на "дальнобое" таки доводилось... Не всё же время печенье за рулём перебирал...

Хорошо отрегулированый мотор должен заводиться с полоборота. Но это редкость! А больше только и слышешь натужный вой стартера. Поэтому искра должна быть хорошая и 6 от вольт. Проще всего таки поставить 6 вольтовую катуху, но она долго не протянет. поэтому сделал и показал вам простое устройство которое делает хорошую искру при малом напряжении

Довольно странная позиция, акцентирующая на приоритет искры перед всеми регулировками. Мощная искра заставит нормально работать мотор с косяками в установке зажигания, регулировке клапанов, карба, свечей ? Таки проще отрегулировать мотор не уповая на всесильную искру. Опять же, повторяясь, скажу, что не являюсь противником любого тюнинга, но подобный прошёл много лет назад и знаю о чём говорю...

Сообщение от Кук

Глупее,чем штатное,или самопальное?

Умнее ни то ни другое не станет
а надо просто поставить опыт. возьми бумажку и попробуй подожги ее той "замечательной" искрой и убедишся, что она ерундовая. Поэтому и глупое утверждение, что штатное зажигание верх совершенства.

Сообщение от гаврюха

Довольно странная позиция, акцентирующая на приоритет искры перед всеми регулировками. .

Не надо утрировать. Конечно никакая искра не запустит ДВС если он поломан. Его сначала починить надо, а потом пробовать заводить.

Честно говоря,надоел пустой треп о разных вещах,ну ладно,отвечу- переведите коммутатор в режим непрерывной генерации,а тогда и сравнивайте,а не одиночную искру и непрерывный поток.Физика явления совершенно разная-одиночной надо пробивать воздушный промежуток,серии намного проще,там уже среда ионизирована,а по ней искра во мнго раз меньшая пролетит со свистом.
Вы никак не продемонстрируете ГОТОВОЕ устройство,а не настольный макет,чего мы с нетерпением будем ждать...

[Leonsev]

Я в электронике не силен , но немного знаю принцип работы бензинового ДВС .

Поэтому возникло пару вопросов :

Изобретатель предлагает увеличить силу искры путем повышения напряжения до 70 000 - 100 000 вольт ? ( что-бы пробивало зазор 4-5 мм. при давлении в камере сгорания 15-16 кг.см. кв. )

Или сделать искру навесь процесс рабочего хода ? ( к примеру от 5 градусов до открытия выхлопного клапана , если на холстых )

Или я вообще не о том говорю ?

Не о том-надо говорить о хорошей искре...

[Leonsev]

Сообщение от Кук

-надо говорить о хорошей искре...

Как-то понятие " хорошая искра " - уж очень р-а-с-т-я-ж-и-м-о-е ...

если отмотать на первичке бобины енное количество витков на выходе получиш мошнее искру. или сократить импульс.

[Leonsev]

Сообщение от gerg

если отмотать на первичке бобины енное количество витков на выходе получиш мошнее искру. или сократить импульс.

До чего же все мутные , обьясните Тупому и Бестолковому ( это я ) - что такое хорошая искра : увеличивает мощнсть , экономичность мотора или это шото на вроде синих писялок ?
Чем " хорошая искра " отличается например от искры на обыкновенном моторе с электроникой ? ( по две свечи на цилиндр не рассматриваем ) :twisted:

КАТУЩКА ЗАЖИГАНИЯ ВНУТРИ ЗАЛИТА МАСЛОМ РАЗВАЛЬЦОВЫВАЕМ СЛИВАЕМ МАСЛО ГДЕТО 10 ВИТКОВ ОТМАТЫВАЕМ ОДИН РЯД ВИТКОВ ВОСТАНАВЛИВАЕМ ПАЙКУ ЗЛИВАЕМ МАСЛО .ПРОБОВАЛ ЦО. ЛУЧШЕ .НАСЧЕТ ЗАВОДА ЗИМОЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ ХОРОЩИЙ АККУМУЛЯТОР И МАСЛО ДА И МАШИНА НЕ ГОВНО ТОГДА ВСЕ ПУТЕМ.

Сообщение от Leonsev

Или я вообще не о том говорю ?

Не о том... Неужели вы не читаете мои посты? Или...как вы читаете? написал же ясно - 8 вольт и горит дощечка. На видео хорошо ж видно. кстати твс в телевизоре работает от пилообразного высокого напряжения. Я же подаю на низковольтную обмотку от 6-ти до 12 вольт. Ну никак там не может быть 100 киловольт. Ну от силы 5000.. Как вы рассуждаете....

Сообщение от Кук

Честно говоря,надоел пустой треп о разных вещах,ну ладно,отвечу- переведите коммутатор в режим непрерывной генерации,..

Сперва нужно перевести в нужный режим. Жаль только, что вы не сказали как это сделать.

[Leonsev]

Сообщение от Ahiless

Как вы рассуждаете....

Мы находимся в теме " Технический тюнинг " ( как я понимаю - это передеока авто с целью повышения его качеств : комфорт , мощность , экономичность )
Прожигание дощечки - это красиво , но что это может дать для повышения качества авто ?

Сообщение от Leonsev

Мы находимся в теме " Технический тюнинг " ( как я понимаю - это передеока авто с целью повышения его качеств : комфорт , мощность , экономичность )
Прожигание дощечки - это красиво , но что это может дать для повышения качества авто ?

Разве зажигание дощечки от искры созданной от 8 вольт не доказательство превосходства такого зажигания над штатным, который установлен в автомобиле? Так это не повышение качества сгорания смеси и увеличения мощности двигателя?

ahiless писал: Разве зажигание дощечки от искры созданной от 8 вольт не доказательство превосходства такого зажигания над штатным, который установлен в автомобиле? Так это не повышение качества сгорания смеси и увеличения мощности двигателя?

-простите шо влезаю в тему,однако работа катушки от 8 ми вольт,в отличие от штатных минимум 9 ти, однако и их хватает для запуска исправного авто с толкача, ведь задача искры всего-навсего поджечь смесь в очень-очень короткий период,далее смесь горит сама, т.е зачем нужна супер искра?
ну и самое интересное как стартер провернеть двиг при 8ми вольтах напруги на акб? :shock: ответ:-а никак...и никогда.
а по сабжу действительно ждем отчета практической работы устройства,ну економия там или мощщь,или ну хоть запуск авта с севшим акб... мне как заядлому практику интересно. вот.

Как заядлому практику,если не встречали,подскажу-во многих автах КЗ была заранее расчитана на трудные советские времена(АКБ) и морозы и работала при низком напр. АКБ в режиме запуска,правда,на это время закорачивался двуступенчатый вариатор,включенный последовательно с КЗ.Только и всего,и стара эта идея как Мир,и не надо вскрывать КЗ для отмотки первички.
Это потом появился Фиат,который в отличие от остальных,заводился просто так,и без вариатора.Правда,одно условие таки надо было выполнить-иметь нормальную АКБ.

Сообщение от jkl

-простите шо влезаю в тему

Нормально, на том и держится форум

,однако работа катушки от 8 ми вольт,в отличие от штатных минимум 9 ти, однако и их хватает для запуска исправного авто с толкача,

К сожалению вы не открыли Америку. Штатная КЗ потребляет довольно большой ток, а стартер еще больше (300 А) бортсеть при этом сильно "садится". При крепком аккумуляторе КЗ вполне хватает, а при слабой АКБ уже не хватает, следовательно и искра слабая, а то и вовсе ее нет. А при "толкаче" стартер не участвует в заводке машины, следовательно на КЗ подается большее напряжение, отсюда и ток больше, и искра лучше.

ведь задача искры всего-навсего поджечь смесь в очень-очень короткий период,далее смесь горит сама, т.е зачем нужна супер искра?

По той причине что объяснил выше. Тока КЗ не хватает при малом напряжении

ну и самое интересное как стартер провернеть двиг при 8ми вольтах напруги на акб? :shock: ответ:-а никак...и никогда.

А кто предлагает переводить питание авто на 8 вольт. Вы? Я нет!
Друзья, не забывайте, что высокое напряжение (ВН) с катушки проходит к электродам свечи по проводам, через трамблер и дальше через сопротивление в свече. Кроме того ВН частично коротится, особенно во влажную погоду, на близлежащие предметы. Ночью не поленитесь, откройте капот и посмотрите где у вас "шьет" ВН

Сообщение от Кук

-во многих автах КЗ была заранее расчитана на трудные советские времена(АКБ) и морозы и работала при низком напр.

Все верно. а теперь представте себе инвалида в машине. Да ему из кабины вылезти тяжело. уже не говорю, что на марозе, еще нужно открыть двигатель и в нем делать переделки.
На наших машинах искра "хорошая" только летом.