кипит на трассе

[amdcat]

а ездишь на газу или бензине?

Сообщение от amdcat

а ездишь на газу или бензине?

Бензин

[Buzyan]

но испытания провели - качали до 8атм, больше компрессор не поднимает, утечек не обнаружили

Для выявления трещины достаточно и четыре атм.

всю систему проверили немного подтекал радиатор печки - его поменяли. но трубу и прочее вряд ли может влиять на закипание на трасе

Каким образом?

движок разобрали, то под давлением не промывали, но все окна - видны и чистые. сам не участвовал - аргументировать нечем

А эфективность работы помпы?

[Buzyan]

Продавливание цилиндра всегда проявлялась утечка невзирая на температуру при условии что поршень внизу.

[кук]

Не пугайте человека фазами! На сколько там снято металла при шлифовке? Да гуляние ремня по шкивам,неопределенность меток намного больше даст и дает.

[Buzyan]

Не понимаю вас почему не воспримите предложение продавить горшки? Прогреть мотор снять кожух да глядеть на метки чтоб поршень был внизу и хорошим компресором 8кг микротрещину продавит полюбому.

[кук]

Метод неплохой,только есть вопрос-куда быстрее потечет воздух-в микротрещину? или в зазор в замках колец,там никак не микро-,а десятые миллиметра...
И сколько все-таки составляет это "сильно просадили"? Миллиметр,два?

[Buzyan]

Сообщение от кук

Метод неплохой,только есть вопрос-куда быстрее потечет воздух-в микротрещину? или в зазор в замках колец,там никак не микро-,а десятые миллиметра...
И сколько все-таки составляет это "сильно просадили"? Миллиметр,два?

ТО не важно как будет шипеть воздух с масляной горловины главное чтоб не поднялась ОЖ в бачке.

Сообщение от Buzyan

ТО не важно как будет шипеть воздух с масляной горловины главное чтоб не поднялась ОЖ в бачке.

Я уже писал, что пробовали это сделать - нет эффекта. предполагаю, что двигатель на морозе очень быстро остывает. и в принципе при компресии больше 10, и отсутствии закипания на прогретом двигателе при движении по городу, если микротрещина есть, то она не продавливается и 8 атм тем более.
При движении по трассе я больше склоняюсь к тому, что температура по массиву двигателя из-за специфического на скорости сквозняка под капотом распределяется таким образом, что возникают тепловые деформационнные напряжения, которые и раскрывают трещинку.
во как заумнякал...
ключевой момент - есть ли у кого-нить преценденты с трещинами на таврической ГБЦ в принципе. т.к. основная теза сейчас это то, что таврическая ГБЦ только крутиться под перегревом, но не трескается, а трескаются иногда гильзы.
ну а гильзы с трещиной видно при хонинговании, а хонингование провели - трещин нет.

[Buzyan]

Сообщение от divan

Я уже писал, что пробовали это сделать - нет эффекта. предполагаю, что двигатель на морозе очень быстро остывает. и в принципе при компресии больше 10, и отсутствии закипания на прогретом двигателе при движении по городу, если микротрещина есть, то она не продавливается и 8 атм тем более.
При движении по трассе я больше склоняюсь к тому, что температура по массиву двигателя из-за специфического на скорости сквозняка под капотом распределяется таким образом, что возникают тепловые деформационнные напряжения, которые и раскрывают трещинку.
во как заумнякал...
ключевой момент - есть ли у кого-нить преценденты с трещинами на таврической ГБЦ в принципе. т.к. основная теза сейчас это то, что таврическая ГБЦ только крутиться под перегревом, но не трескается, а трескаются иногда гильзы.
ну а гильзы с трещиной видно при хонинговании, а хонингование провели - трещин нет.

Трещина вобще появляется в том случае когда выкипела исчезла ОЖ и в кипящий горящий жаром мотор добавляют в большом количестве ОЖ да еще при неработающем двигателе.То же самое что линуть воды на раскаленный камень от температурного напряжения лопает все! Если вскипевшему мотору дать остыть то то в большинстве случаев все обходится. Вспоминайте последовательность событий и своих действий. Лучше ничего не предпринимать и дать мотору остыть. А в зимне время началом всех бедствий может быть хреновый тосол который сначала кашеварится в радиаторе а потом застывает при условии что движек не прогрет а гонщик уже прет по трассе в неслабый мороз при открытом радиаторе. Был такой случай когда радиатор у гонщика застыл а мотор закипел. Некоторые случаи могут повторяться.

[SergeySK]

Я не буду давать совет Вам divan скажу одно если бы Я перегрел так двигатель то сразу бы выкинул и блок и головку, просто честно тяжело писать такое при цене на эти части двигателя обидно будет если проделанная робота не даст результат ведь за лишний ремонт нужно платить.

Сообщение от Buzyan

Трещина вобще появляется в том случае когда выкипела исчезла ОЖ и в кипящий горящий жаром мотор добавляют в большом количестве ОЖ да еще при неработающем двигателе.То же самое что линуть воды на раскаленный камень от температурного напряжения лопает все! Если вскипевшему мотору дать остыть то то в большинстве случаев все обходится. Вспоминайте последовательность событий и своих действий...

были такие действия - когда вылетела помпа, вытекал очень быстро тосол, я подливал воду и надо было дотянуть то сто.
собственно поэтому и грешили на трещину

Сообщение от кук

Метод неплохой,только есть вопрос-куда быстрее потечет воздух-в микротрещину? или в зазор в замках колец,там никак не микро-,а десятые миллиметра...
И сколько все-таки составляет это "сильно просадили"? Миллиметр,два?

3 раза шлифовали уже головку - фиг его знает по сколько снимали.

[кук]

Странно,но ни разу не возник вопрос-а был ли мальчик? В инжекторной авте два ДТОЖ,ну пусть один врал,который на показометр, а что говорил тот,что в ЭСУД работает? Мигала лампа СЕ? Как вентилятор себя вел?
Они же практически рядом,почему один молчал,второй кричал?

Сообщение от кук

Странно,но ни разу не возник вопрос-а был ли мальчик? В инжекторной авте два ДТОЖ,ну пусть один врал,который на показометр, а что говорил тот,что в ЭСУД работает? Мигала лампа СЕ? Как вентилятор себя вел?
Они же практически рядом,почему один молчал,второй кричал?

СЕ загорался конечно. мальчик таки утонул
вентилятор - крутил..., но в данном случае просто обдувал корпус двигателя, т.к. нижний патрубок теромстата - был холодный (предположительно из-за воздушной пробки от выхлопных газов.) термостат - менялся незадолго до закипания.

[ivg]

касательно кипения на трассе я бы проверил пароотводную трубку и все что с ней связано. Если там забито то будет кипеть каждые 50км.
Может ТС менял расширительный бачок а там забыли отверстие сделать.
А может радиатор менял - там иногда тоже надо сверлить отверстие.
Ну и сам шланг ртом продуть нужно

[Buzyan]

Для меня было всегда загадкой присутствие отводной трубочки шланга на бачек я думал что она прежде всего развоздушивает радиатор при заливке ОЖ как так воздуху некуды деваться. Ну ладно развоздушили радиатор и что без ее циркуляции будет кипеть каждые 50км? Я больше был уверен в некоректной работе термостата.

Сообщение от ivg

касательно кипения на трассе я бы проверил пароотводную трубку и все что с ней связано. Если там забито то будет кипеть каждые 50км.
Может ТС менял расширительный бачок а там забыли отверстие сделать.
А может радиатор менял - там иногда тоже надо сверлить отверстие.
Ну и сам шланг ртом продуть нужно

с трубкой все ок. это проверяли в первую очередь

[кук]

Да сколько там того сечения той трубки? А что,мало народу без нее ездило?Не встречали таки самородков?

[ivg]

При большой нагрузке на двигатель тосол все равно немножко кипит. Медленно образуются пузырьки воздуха. Именно по этому давление в СО возрастает и мы слышим свист когда откручиваем пробку. Эти пузырьки скапливаются в радиаторе и уйти оттуда не могут т.к. они подымаются вверх а из радиатора тосол выходит снизу. И в один прекрасный момент циркуляция прекращается и двигатель закипает.
Все это сильно усугубляется если пробка не держит давление
Все это происходит только при большой нагрузке на двигатель, т.е. в городе маловероятно.
Насчет 50 км- это мой личный опыт покупки радиаторы с заглушенным отверстием

[Buzyan]

Сообщение от ivg

При большой нагрузке на двигатель тосол все равно немножко кипит. Медленно образуются пузырьки воздуха. Именно по этому давление в СО возрастает и мы слышим свист когда откручиваем пробку. Эти пузырьки скапливаются в радиаторе и уйти оттуда не могут т.к. они подымаются вверх а из радиатора тосол выходит снизу. И в один прекрасный момент циркуляция прекращается и двигатель закипает.
Все это сильно усугубляется если пробка не держит давление
Все это происходит только при большой нагрузке на двигатель, т.е. в городе маловероятно.
Насчет 50 км- это мой личный опыт покупки радиаторы с заглушенным отверстием

Не согласен. Первым делом учитывать температурное линейное расширение ОЖ. Избыточное давление в системе образуется во всех автах не только ЗАЗ. Причем расширение тосола больше чем воды.Поэтому при открытии крышки мы всегды слышим шипение выходящих газов.
Потом дальше: пузырьки образуются при закипании а температура закипания тосола непомню точно но факт что свыше ста градусов. В закрытой герметично системе температура закипения тосола и в том числе воды выше чем с открытой пробкой бачка ОЖ. Возрастающее давление не может остановить циркуляцию ОЖ. Так что вы не правильно представляеете происходящие процессы в системе охлаждения. Ож может закипать но помпа делает свою работу.
Из своего опыта исправной СО: у меня машина больше греется в городском режиме чем при "большой нагрузке на двигатель" по трассе.

[кук]

Кто такое сказал/написал про немножко?
Хоть в гастрономе закройте,но скажите,почему ДВС с заполненной СО,рабочей помпой,термостатом,вентиля тором должен перегреваться??? Что с того,что на трассе?Там движение на скорости 100 км/ч идет на второй передаче с дикими оборотами?

[ivg]

Линейное расширение к давлению в системе отношения не имеет. Вот если прогреть двигатель, открыть пробку, сбросить давление, закрыть, то у вас минут через 15 опять будет номинальное давление. Думаете оно образуется из-за испарения тосола в бачке? Не уверен. Мое ИМХО - пузырьки пара могут образовываться внутри двигателя

[Buzyan]

Сообщение от ivg

Линейное расширение к давлению в системе отношения не имеет. Вот если прогреть двигатель, открыть пробку, сбросить давление, закрыть, то у вас минут через 15 опять будет номинальное давление.

А вот как не забуду то проверю хотя на мое ИМХО при стравленом давлении на прогретой ОЖ ему неоткуда появиться.

[Mechan]

Да поменяйте термостат! Либо каналы шлаком забиты.
Ладно бы летом в пробке. Зимой кипит да еще на трассе..
Какие нафик пузырьки.