ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.11.2007, 10:30   #51
Синий Лёха
 
Синий Лёха
 
Адрес: Троещино
Возраст: 47
Сообщений: 1,023
Машина: Лёхан
Длина: 2690мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Так, повысив обороты - ошибку второй свечи перестало выдавать... Шозанах???
__________________
Плакала берёза, хохотал крыжовник,
подрались за вишню клубника и шиповник,
матерился тополь, пела песни слива...
Вот такая штука - демидрол и пиво.
Синий Лёха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 10:31   #52
serg_n
 
Адрес: Киев-Ирпень
Сообщений: 658
Машина: ТАВР КРАСНЫЙ
Длина: 1190мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для serg_n с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Всем пядь , мне 2 , ну напутал я, да я привключенной нагрузке ставил 650 на ХХ , а при выключении нагрузки получил 850!

serg_n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 10:32   #53
serg_n
 
Адрес: Киев-Ирпень
Сообщений: 658
Машина: ТАВР КРАСНЫЙ
Длина: 1190мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для serg_n с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

ИЖ какие сразу ящик пива!!!нашару попить
serg_n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 10:34   #54
serg_n
 
Адрес: Киев-Ирпень
Сообщений: 658
Машина: ТАВР КРАСНЫЙ
Длина: 1190мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для serg_n с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Цитата:
Сообщение от Синий Лёха
Так, повысив обороты - ошибку второй свечи перестало выдавать... Шозанах???
Мистика!!!
serg_n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 10:36   #55
Veis
 
Veis
 
Адрес: Кременчуг
Возраст: 53
Сообщений: 751
Машина: Славута 1.2Li
Длина: 5420мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Veis с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Цитата:
Сообщение от Синий Лёха
Так, повысив обороты - ошибку второй свечи перестало выдавать... Шозанах???
Чисто теоретически - может, у тебя вторая форсунка слегка забита? При слабых оборотах она хреново пробивает, дает меньше смеси, соответственно свеча ее не зажигает? Обороты больше - смесь богаче, свеча справляется? Хотя, может я и ошибаюсь...
__________________
[b]Ремонт, перепрошивка инж.авто в Кременчуге (097)240-44-85
Veis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 10:37   #56
PrSergey
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Цитата:
Сообщение от Синий Лёха
Так, повысив обороты - ошибку второй свечи перестало выдавать... Шозанах???
Возможно иза падения напруги в борт сети, недостаточное искрообразование....
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 10:39   #57
PrSergey
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Цитата:
Сообщение от serg_n
ИЖ какие сразу ящик пива!!!нашару попить
Ну хоть + в карму поставь
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 10:46   #58
Beer cold+music loud
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Цитата:
Сообщение от serg_n
ИЖ какие сразу ящик пива!!!нашару попить
Часы адских трудов: столько символов набрать!
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 12:06   #59
Farid
 
Адрес: Киев, Татарка
Сообщений: 190
Длина: 1160мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Farid с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Цитата:
Сообщение от Синий Лёха
ЗЫ: Андрей утверждает, что это завышенные обороты для моей Славуты и у меня теперь будет больше расход, правда ли это?
Обороты нормальные. Расход будет немного больше.

У меня БКшка показывает мнговенный расход при 1000 оборотов - 1л/ч. При 800 оборотов - 0,8 л/ч. У тебя было 800, стало 920 - соответственно расход повысится на 0,12 л * время работы двигателя на ХХ.
Farid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 12:11   #60
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

То Veis!
Форсунке,грубо говоря,по хендехоху,какие обороты ХХ:насос+ регулятор для того и дадены,чтобы обеспечивать постоянное давление впрыска.Естесственно,при условии,что она чистая. А касательно падения напряжения,вааще...Наскольк о ж оно должно упасть?
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 12:35   #61
Veis
 
Veis
 
Адрес: Кременчуг
Возраст: 53
Сообщений: 751
Машина: Славута 1.2Li
Длина: 5420мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Veis с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Цитата:
Сообщение от Кук
То Veis!
Форсунке,грубо говоря,по хендехоху,какие обороты ХХ:насос+ регулятор для того и дадены,чтобы обеспечивать постоянное давление впрыска.Естесственно,при условии,что она чистая.
Я же написал - могу ошибаться
Цитата:
Сообщение от Кук
А касательно падения напряжения,вааще...Наскольк о ж оно должно упасть?
А по поводу напряжения я ничего и неписал
__________________
[b]Ремонт, перепрошивка инж.авто в Кременчуге (097)240-44-85
Veis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 13:08   #62
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 52
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Цитата:
Сообщение от Кук
То Veis!
Форсунке,грубо говоря,по хендехоху,какие обороты ХХ:насос+ регулятор для того и дадены,чтобы обеспечивать постоянное давление впрыска.
А вот фигушки! К регулятору на рампе на кой вакуум подведен? Правда эта тема так и осталась нераскрытой в топике про форсунки БОШ.
Так вот постоянное давление в рампе получается если убрать вакуум из регулятора. Что я на своем двигателе и сделал. Двигатель на хх стал работать гораздо мягче. ХХ 840об. Бенза кушает 0.6-0.7л.ч. На общий расход, никак отсутствие вакуума не отразилось.
Так что рекомендую попробовать проделать эту нехитрую фичу тем, у кого на ХХ чеки мигают и двиг колбасит.

ЗЫ Кто по грамотным инжекторщикам катаецо, можете спросить накой к регулятору давления в рампе подведен вакуум? Хочеться услышать раскрытый, грамотный ответ.
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 13:47   #63
acid
 
acid
 
Адрес: Киев
Сообщений: 3,716
Длина: 2380мкм
Диаметр: 42мм
Отправить сообщение для acid с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

http://demio121.narod.ru/inj/indi.htm

Цитата:
Что из себя представляет редукционный клапан.

Он же регулятор давления топлива (РДТ).

Вход. Это тот штуцер, которым РДТ вставляется в топливную рампу. На штуцере одето уплотнительное кольцо, точно такое же как на форсунках.
Выход. Обычный обжимной штуцер, на который надевается шланг обратки.
Штуцер вакуумной регулировки давления - более тонкий, чем "выход", от него идет короткий шланг на впускной коллектор.

По сути, РДТ имеет 2 камеры, разделенные резиновой диафрагмой, аналогичной диафрагме в механическом бензонасосе. Условно назовем их "топливной" и "воздушной". На топливной стороне диафрагмы стоит тарелочка, которая перекрывает выход. На воздушной стороне диафрагмы стоит тарелка, в которую упирается достаточно мощная (пальцами не сдавить) пружина. Обратный конец пружины упирается в тарелку, которая в Пекаровском РДТ может перемещаться по высоте с помощью наружного винта регулировки. В Бошевском такой системы регулировки нет, видимо там более точные характеристики пружин.

Принцип работы получается простой - даление топлива давит на диафрагму, в определенный момент открывая вход. При выключенном двигателе давление в системе регулируется ТОЛЬКО ПРУЖИНОЙ.
На заведенном двигателе создаваемое в коллекторе разрежение начинает противодействовать пружине, что позволяет плавно регулировать давление в рампе в зависимости от оборотов двигателя.

Отсюда вывод - без вакуумной регулировки можно ездить, но расход будет слегка увеличен.
оно?
acid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 13:57   #64
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Тютелька в тютельку-ОНО. Еще надо помнить,что ОНО должно работать,и тогда давление в рампе должно быть 3 кг/см кв,но ОНО может и не работать! К сожалению,такое часто наблюдается в нашей технике,тем более,там РД не Бошевский,а ВАЗовский !
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 14:26   #65
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 52
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Цитата:
Сообщение от acid
http://demio121.narod.ru/inj/indi.htm


оно?
Пасиб.
Кой-че подтвердилось :
Цитата:
Кроме этого, «пониженное давление в системе выражается в неустойчивой работе двигателя при ХХ.
Но все-равно не понятно, что ECU не в состоянии разрулить правильно импульсы?!
У меня осталась только одна, как мне кажеццо правильная , мысль.
У форсунки есть заложенное конструкцией быстродействие. Быстрее форсунка просто не в состоянии открыться-закрыться. Допустим для ХХ , при давлении 3атм Форсунку надо открыть на 1.5 миллисекунды, а у форсунки физический предел 2 - быстрей не может. Вот задачу и решают снижением давления в рампе за счет вакуума.
Все логично, все правильно, но есть бочина - при низком давлении форсунка уже не так качественно распыляет.
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 15:37   #66
acid
 
acid
 
Адрес: Киев
Сообщений: 3,716
Длина: 2380мкм
Диаметр: 42мм
Отправить сообщение для acid с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

а в славутах есть клапан вентиляции картера?
ну, через который картерные газы подсасываются во впуск
он может быть порван-засран

еще, может, подсос воздуха где-то идет вокруг впуска
acid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 15:44   #67
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 52
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Цитата:
Сообщение от acid
а в славутах есть клапан вентиляции картера?
ну, через который картерные газы подсасываются во впуск
он может быть порван-засран
в славутах нет такого клапана ибо до дроссельная вентиляция картера
(АнСансей как-то разжевывал про этот клапан).
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 16:09   #68
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Во всех машинах есть система вентиляции ,только клапана там отродясь не было,ни на карбовых,ни на инжекторных ЗАЗах.
Время открытия форсунке на ХХ прим.4 мс. Ну,а если давление в рампе понизить,кому от этого лучше станет? И отчего двигателю станет лучше,смесь при низком давлении беднее будет. Оно должно быть нормальным,РД должен работать. Был случай лет 15 назад,долго бился на проблемой-техника незнакомая,мысли капиталистов тем более: у сотрудника забарахлил Ниссан Глория 2л,6 цил.Причина -тлетворное влияние нашего бензина(была завезена такая партия,сдохло много их) на ЭБН.Не качал он,на рампе вместо 3 кг,было 2...2,5 .Не ехало это чудо японской техники,плевалось,чихало,ж ало бензин.
А вот в режиме перехода с ХХ на повыш.срабатывает(если есть) Система Улавливания Паров Бензина: для кратковременного обогащения смеси открывается клапан адсорбера и в ресивере происходит обогащение.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 16:29   #69
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 52
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Цитата:
Сообщение от Кук
Ну,а если давление в рампе понизить,кому от этого лучше станет? И отчего двигателю станет лучше,смесь при низком давлении беднее будет. Оно должно быть нормальным,РД должен работать.
Я вижу, ты НЕ врубаешься в тему. Когда стягиваешь вакуумную шлангочку с регулятора, давление в рампе становится ВЫШЕ на ХХ, нежели в штатном варианте.
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 16:33   #70
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

ВСЕ,ВРУБИЛСЯ!!! Если снять трубку от ресивера к РД,он перестает работать,давление в рампе повышается!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 16:47   #71
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 52
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Цитата:
Сообщение от Кук
ВСЕ,ВРУБИЛСЯ!!! Если снять трубку от ресивера к РД,он перестает работать,давление в рампе повышается!!!!!
Правильней сказать- Даление становиться постоянным во всем диапазоне нагрузок на двигатель, т.е. полностью константным.
И равным ~3 атм.
Меня реально подмывает купить манометр и замерить все это безобразие.
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 17:02   #72
Петрик
 
Петрик
 
Адрес: Украина, Черкассы
Возраст: 47
Сообщений: 372
Машина: Словуто 1,2 минус лямбда
Длина: 2840мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Цитата:
Сообщение от ParSer
Цитата:
Сообщение от Кук
ВСЕ,ВРУБИЛСЯ!!! Если снять трубку от ресивера к РД,он перестает работать,давление в рампе повышается!!!!!
Правильней сказать- Даление становиться постоянным во всем диапазоне нагрузок на двигатель, т.е. полностью константным.
И равным ~3 атм.
Меня реально подмывает купить манометр и замерить все это безобразие.
Я уже купил манометр МТ-1 (100 мм) - 20 грн, штуцер точится.
ЗЫ Давно хотел - руки не доходили
__________________
Вы не любите ЗАЗ? Да Вы на нем ездить не умеете!
Петрик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 17:08   #73
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Истину глаголите! При снятии трубки РД/ресивер оно становится нерегулируемым.
То Петрик: Остался пустяк-найти метчик М11*1,25 ,кажись так.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 17:29   #74
Синий Лёха
 
Синий Лёха
 
Адрес: Троещино
Возраст: 47
Сообщений: 1,023
Машина: Лёхан
Длина: 2690мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Читаю тему созданную мной и нифига не понимаю :oops: Кто то человеческим языком мне скажет?
__________________
Плакала берёза, хохотал крыжовник,
подрались за вишню клубника и шиповник,
матерился тополь, пела песни слива...
Вот такая штука - демидрол и пиво.
Синий Лёха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 17:40   #75
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с ХХ и "чек"

Отличный вопрос!!!
Абысню,если смогу. Пора топикстартеру(это не упрек) ,привыкнуть,что форум-своя маленькая ВР. Любая тема разрастается ,как дерево,в итоге забывается название,оратор давно спит под трибуной...
В данном случае мигание СЕ вполне возможно при хреновенькой АКБ и низких оборотах ХХ,тк. мозги контролируют напряжение,но не регулируют,и при загрязнении свечей и пропусках.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:13. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.