ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Тавроклуб > Регионы > Харьков

Харьков Харьковские Тавроводы и сочуствующие

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.11.2009, 20:27   #51
Gorlum
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 309
Машина: Samand LX 1.8i
Длина: 1250мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию Re: Re: Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная езд

Цитата:
Сообщение от egorka87
Ну у Восточника и померять надо компрессию в цилиндрах. По результатам и можно судить о том делалась капиталка мотору или нет.
Все пишут про экономичность, а про заводку никто и не написал...
Не путайте максимум экономичности и режим оптимальный для соотношения скорость/рассход. Потому что максимум экономичности это 5ая передача и обороты близкие к оборотам ХХ, т.е. 1000. Экономичности будет максимум, но запаса мощьности на таком режиме никакого. С опытом обязательно прийдет понимание и экономично едешь или нет будет чувствоваться интуитивно.
И еще... хоть бы кто спросил какой мотор в таврии автора темы. Потому что одни скорости дла 1.2i с коробкой 3.88, а совсем другие для мотора 1.1карб с коробкой 3.58.
1.2карб. По коробке не скажу Слева под ником - номер модели, выпуск 2004 года. Может это поможет.
Gorlum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 20:33   #52
Gorlum
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 309
Машина: Samand LX 1.8i
Длина: 1250мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию Re: Re: Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная езд

Цитата:
Сообщение от egorka87
Ну у Восточника и померять надо компрессию в цилиндрах. По результатам и можно судить о том делалась капиталка мотору или нет.
О! Надо будет.

Цитата:
Сообщение от egorka87
Потому что максимум экономичности это 5ая передача и обороты близкие к оборотам ХХ, т.е. 1000.
Интересно. Т.е. получается, что надо как можно раньше и чаще включать пятую до тех пор, пока мотор хоть как-то тянет - это как раз 1000 оборотов теоретически будет? И сбрасывать только когда уже захлебывается?
Gorlum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 20:52   #53
politik
 
politik
 
Адрес: Харьков
Возраст: 38
Сообщений: 5,480
Машина: сенс 2007 ГБО
Длина: 4710мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для politik с помощью ICQ Отправить сообщение для politik с помощью Yahoo
По умолчанию Re: Re: Re: Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная

Gorlum
но так ты быстрее на ремонт КПП попадешь, а поверь те оно не нужно.... :wink:

а где тахи по 35грн продаються?
politik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 21:22   #54
Seldom
 
Seldom
 
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 49
Сообщений: 1,512
Длина: 2690мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для Seldom с помощью ICQ Отправить сообщение для Seldom с помощью Skype™
По умолчанию Re: Re: Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная езд

Цитата:
Сообщение от politik
Цитата:
Сообщение от Seldom
ипилить 80-82км/
а как это на 1/3??? имеется ввиду хода педали?
а чем это влияет на расход :shock: ?
Я такого не писал :shock:
Seldom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 22:20   #55
Gorlum
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 309
Машина: Samand LX 1.8i
Длина: 1250мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию Re: Re: Re: Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная

Цитата:
Сообщение от politik
Gorlum
но так ты быстрее на ремонт КПП попадешь, а поверь те оно не нужно.... :wink:
Это про пятую передачу?! Я так и знал, что где-то собака порылась!

Цитата:
Сообщение от politik
а где тахи по 35грн продаються?
Присоединяюсь к вопросу.
Gorlum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 00:54   #56
politik
 
politik
 
Адрес: Харьков
Возраст: 38
Сообщений: 5,480
Машина: сенс 2007 ГБО
Длина: 4710мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для politik с помощью ICQ Отправить сообщение для politik с помощью Yahoo
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Передачи на Таврии, расход топлива и экономи

Цитата:
Сообщение от Seldom
знал, что где-то
разьясни будь ласка....
Gorlum
в природе должна быть гармония.... так вот МЕМЗ как ни странноэто высооборотистый дРыгатель и КПП соответсвенно, а если они живут не в гармонии начинаются процессы ускоряющие прихода пушного зверька!
все написанное н этом форму прочитанное и кое что из своего скоромного влдения автомоБыльчиком

по тахам кто то разьяснит?
politik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 01:46   #57
mascer
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Передачи на Таврии, расход топлива и эко

politik, Gorlum Тах я себе покупал на ЛОСКе, отдал 35грн. 3 первых символа, 0 сам додумываешь . Три провода от него идет, один на катушку, другой на массу или на + АКБ, точнее не вспомню. Светит ярко, хорошо, удобно читается. Единственный минус - я его когда купил, оставлял на торпеде, так передний пластик аж скукожился на жаре . Сейчас видел уже модификации с термометром сразу, вольтметром и 4мя цифрами, цена около 50-60 грн...
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 10:13   #58
politik
 
politik
 
Адрес: Харьков
Возраст: 38
Сообщений: 5,480
Машина: сенс 2007 ГБО
Длина: 4710мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для politik с помощью ICQ Отправить сообщение для politik с помощью Yahoo
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передачи на Таврии, расход топлива и

Цитата:
Сообщение от mascer
50-60 грн...
а можете описать место, где вы видили?
politik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 10:29   #59
mascer
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передачи на Таврии, расход топлива и

Цитата:
Сообщение от politik
Цитата:
Сообщение от mascer
50-60 грн...
а можете описать место, где вы видили?
Новый, с множеством функций видел внизу лоска, лоток с радиотоварами на углу (всякие клемы и т.д.). Ряд не вспомню. А свой с 3мя цифрами покупал наоборот, вверху, точнее тоже не скажу, но тоже сразу на углу. На выходных буду на лоске, могу посмотреть.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 11:10   #60
politik
 
politik
 
Адрес: Харьков
Возраст: 38
Сообщений: 5,480
Машина: сенс 2007 ГБО
Длина: 4710мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для politik с помощью ICQ Отправить сообщение для politik с помощью Yahoo
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передачи на Таврии, расход топли

Цитата:
Сообщение от mascer
могу посмотр
если н сложно, бо за35 грн тах меня бы устроил))) но я не видел ниде таких цен...
politik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 11:29   #61
Mopo3
 
Mopo3
 
Адрес: Харьков, Москалевка, с.Огульцы (лето) Валковского уезда
Возраст: 51
Сообщений: 3,676
Машина: VW Transporter T3 2.0i(январь 5.1+ГБО 4) +VW Jetta 1.05
Длина: 14140мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передачи на Таврии, расход топли

Цитата:
Сообщение от politik
Цитата:
Сообщение от mascer
могу посмотр
если н сложно, бо за35 грн тах меня бы устроил))) но я не видел ниде таких цен...
Я брал БК-06 за 65грн два года назад,сейчас он стоит около 150грн :shock:
__________________
Нас точит семя орды,нас гнет ярмо басурман
Но в наших венах кипит-"Небо славян"
Mopo3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 11:46   #62
StaS1140
Очень давно не заходил
 
Адрес: Харьков, Новые дома
Возраст: 45
Сообщений: 1,706
Машина: Италотавр 1140
Длина: 2720мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для StaS1140 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передачи на Таврии, расход топли

Цитата:
Сообщение от Mopo3
Цитата:
Сообщение от politik
Цитата:
Сообщение от mascer
могу посмотр
если н сложно, бо за35 грн тах меня бы устроил))) но я не видел ниде таких цен...
Я брал БК-06 за 65грн два года назад,сейчас он стоит около 150грн :shock:
+1 Аналогичная ситуация :wink:
StaS1140 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 11:55   #63
Sergey_K
 
Адрес: Харьков
Возраст: 52
Сообщений: 4,785
Длина: 9190мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Sergey_K с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передачи на Таврии, расход топли

Цитата:
Сообщение от Mopo3
Цитата:
Сообщение от politik
Цитата:
Сообщение от mascer
могу посмотр
если н сложно, бо за35 грн тах меня бы устроил))) но я не видел ниде таких цен...
Я брал БК-06 за 65грн два года назад,сейчас он стоит около 150грн :shock:
так а зачем комп бортовой для повышения экономичности Тавры ? никак не влияет. вот настройка карба, свечи новые и рабочие, может провода высоковольтные еще влияют...
Sergey_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 12:07   #64
smart_f
 
smart_f
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 854
Длина: 3330мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передачи на Таврии, расход т

Цитата:
Больше 60 км/ч у меня на третьей не выходит. Уже на 50-55 (в зависимости от условий) двигатель начинает выть так, что приходится переключаться на четвертую. Загнать же выше 60ти на третьей я даже не пробовал - страшно становится.
примерно ситуация, как уже писали такая:
вторая - 20, третья - 40, четвертая - 60.
Но нужно помнить что двиг у нас маленький, высокооборотистый. По этому разгонять машину нужно оборотами.
по этому если мы разгоняемся, то четвертая идет на 80.
Для плавного разгона можно третью держать с 20. Но ооочень плавного.
На третей раньше сорока на газ нажимать бесполезно. После 40 уже можно вдавливать.

Цитата:
На второй практически не езжу - только сразу после того, как трогаюсь.
Как только купил машину, я тоже ездил 5..10 на второй, 20 на третей, 40 - четвертая. Нифига не экономично.
Чуть больше газ нажмешь, и двиг давится. Не забываем, двиг любит обороты. Переключатся лучше всего на пике крутящего момента. Скорость писал выше. Диапазон второй передачи - 20 - 40 км/ч. Но, даже в мурзилке написано что диапазон второй 25 - 30. А третей 45 - 90. Около 35км/ч противная скорость. На второй много, на третей мало.

Цитата:
Уточняющий вопрос - когда на четвертой скорость падает до 35-45 - стоит ли переключаться на третью или можно вытягивать на четвертой? Особенно, если движок еще "тянет" и точно знаешь, что сейчас будешь ускорятся (такие ситуации часто на светофоре, когда "дотягиваешь" до зеленого и видно, что машины перед тобой тронутся успевают). Как это на ресурсе двигателя сказывается и на потреблении топлива?
Если просто ехать прямо, можно на четвертой. Если ускорятся то лучше третью.

Попробуй пару раз разогнаться до 40 на первой, до 80 - на второй. обрати внимание на изменение динамики от оборотов. и поймешь, что значит "тянет" в понимании мемза.
smart_f вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 12:16   #65
Rostracer
Очень давно не заходил
 
Адрес: Now Kharkov, and once island of Zakynthos
Возраст: 53
Сообщений: 31,791
Машина: Megan & Laguna & Fiesta
Длина: 38950мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Rostracer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная езд

Цитата:
Сообщение от politik
Цитата:
Сообщение от Seldom
ипилить 80-82км/
а как это на 1/3??? имеется ввиду хода педали?
а чем это влияет на расход :shock: ?
Ставишь линейку возле педали и нажатие производишь строго по разметке!
Rostracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 12:16   #66
Sergey_K
 
Адрес: Харьков
Возраст: 52
Сообщений: 4,785
Длина: 9190мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Sergey_K с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передачи на Таврии, расход т

Цитата:
Сообщение от smart_f
Цитата:
Больше 60 км/ч у меня на третьей не выходит. Уже на 50-55 (в зависимости от условий) двигатель начинает выть так, что приходится переключаться на четвертую. Загнать же выше 60ти на третьей я даже не пробовал - страшно становится.
Диапазон второй передачи - 20 - 40 км/ч. Но, даже в мурзилке написано что диапазон второй 25 - 30. А третей 45 - 90. Около 35км/ч противная скорость. На второй много, на третей мало.

Попробуй пару раз разогнаться до 40 на первой, до 80 - на второй. обрати внимание на изменение динамики от оборотов. и поймешь, что значит "тянет" в понимании мемза.
я ж вчера так и написал - 3-я до 60-80 км/ч - посередине МеМЗовых рекомендаций. а 4-я с 80 до 100 км/ч.
Ну кому шумно в тавре на при такиз передачах на таких скоростях - значит, МЕМЗовые рекомендации им не подходят. Надо Или Авту менять на менее шумную, или ездить на этой на других скоростях-менее шумных.
Sergey_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 12:22   #67
Rostracer
Очень давно не заходил
 
Адрес: Now Kharkov, and once island of Zakynthos
Возраст: 53
Сообщений: 31,791
Машина: Megan & Laguna & Fiesta
Длина: 38950мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Rostracer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Передачи на Таврии, расход т

Цитата:
Сообщение от Sergey_K
Цитата:
Сообщение от smart_f
Цитата:
Больше 60 км/ч у меня на третьей не выходит. Уже на 50-55 (в зависимости от условий) двигатель начинает выть так, что приходится переключаться на четвертую. Загнать же выше 60ти на третьей я даже не пробовал - страшно становится.
Диапазон второй передачи - 20 - 40 км/ч. Но, даже в мурзилке написано что диапазон второй 25 - 30. А третей 45 - 90. Около 35км/ч противная скорость. На второй много, на третей мало.

Попробуй пару раз разогнаться до 40 на первой, до 80 - на второй. обрати внимание на изменение динамики от оборотов. и поймешь, что значит "тянет" в понимании мемза.
я ж вчера так и написал - 3-я до 60-80 км/ч - посередине МеМЗовых рекомендаций. а 4-я с 80 до 100 км/ч.
Ну кому шумно в тавре на при такиз передачах на таких скоростях - значит, МЕМЗовые рекомендации им не подходят. Надо Или Авту менять на менее шумную, или ездить на этой на других скоростях-менее шумных.
Ну если очень нуна уйти от погони, то я до 70-ти и на второй разгоняюсь, но это же не экономично!
Rostracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 12:54   #68
Sergey_K
 
Адрес: Харьков
Возраст: 52
Сообщений: 4,785
Длина: 9190мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Sergey_K с помощью ICQ
По умолчанию Re: Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная езда

Цитата:
Сообщение от egorka87
Если по городу ездить на 3ей, то рассход литров 12 наверное будет, а то и больше
Надо ж держать двигатель в зоне наибольших крутящих моментов - это около 3000-3300 об/мин. как раз и получается в городе на 3-ей.

вероятно, при 5-й скорости ехать 70 км/ч и получить стабильное давление масла двигателя Достаточное - это надо какие-то другие настройки карба, не такие как у меня. Я менял жиклеры топлиные и воздушные в обоих камерах. НО НЕ ДЛЯ Экономичной езды, это точно.

вот сколько я интересовался у Опытнейших ветеранов-тавроводов на Тавриях-старах ( 1992-1996 г.в.) - по городу В основном они ездят на 3-й передаче. и до сих пор ездят (до 2009 г. Включно). без замены двигателя, только с текущими ремонтами движка.
Sergey_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 12:59   #69
Rostracer
Очень давно не заходил
 
Адрес: Now Kharkov, and once island of Zakynthos
Возраст: 53
Сообщений: 31,791
Машина: Megan & Laguna & Fiesta
Длина: 38950мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Rostracer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная езда

Цитата:
Сообщение от Sergey_K

вероятно, при 5-й скорости ехать 70 км/ч и получить стабильное давление масла двигателя Достаточное - .
Что бы не париться по данному вопросу существует ROIL GOLD
Rostracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 13:47   #70
Sergey_K
 
Адрес: Харьков
Возраст: 52
Сообщений: 4,785
Длина: 9190мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Sergey_K с помощью ICQ
По умолчанию Re: Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная езда

Цитата:
Сообщение от Rostracer
Цитата:
Сообщение от Sergey_K

вероятно, при 5-й скорости ехать 70 км/ч и получить стабильное давление масла двигателя Достаточное - .
Что бы не париться по данному вопросу существует ROIL GOLD
Это (повышение скользкости в парах трения) НЕ Исключает требования создания и подддержания ПРИ Езде нормального давления масла в двигателе. масло участвует во многих делах внутри двигла.
если обороты около 1000 - то давления масла Может быть достаточно для работы двигателя без Нагрузки ( В Т.ч. БЕЗ Механической нагрузки на КШМ и ГРМ, на все валы и т.д.). Но при езде механич. нагрузка же присутствует - тогда давления масла от оборотов ХХ Явно Мало.
Чисто логика. Никакой фантастики
Sergey_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 15:05   #71
HarleyDavidson
 
HarleyDavidson
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,818
Машина: серебристый велосипед
Длина: 27650мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для HarleyDavidson с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная езд

всем кто недавно за рулем - ищите тахометр. реально полезная и нужная вещь.
я себе по прошествии мес 8 купил, маленький, электронный, с пищалкой на заданные обороты
очень было удобно, как запищал - переводи на повышенную передачу.
ну и плюс ХХ наконец-то себе отрегулировал тогда. а то ездил как дурак 1200. и еще расходу удивлялся.
__________________
username: В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
HarleyDavidson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 15:15   #72
Rostracer
Очень давно не заходил
 
Адрес: Now Kharkov, and once island of Zakynthos
Возраст: 53
Сообщений: 31,791
Машина: Megan & Laguna & Fiesta
Длина: 38950мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Rostracer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная езд

Цитата:
Сообщение от HarleyDavidson
всем кто недавно за рулем - ищите тахометр. реально полезная и нужная вещь.
я себе по прошествии мес 8 купил, маленький, электронный, с пищалкой на заданные обороты
очень было удобно, как запищал - переводи на повышенную передачу.
ну и плюс ХХ наконец-то себе отрегулировал тогда. а то ездил как дурак 1200. и еще расходу удивлялся.
да классная штука, у мну пищит при 5000, удобно, сигнализирует, что уже мона переключаться
Rostracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 15:24   #73
Sergey_K
 
Адрес: Харьков
Возраст: 52
Сообщений: 4,785
Длина: 9190мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Sergey_K с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная езд

Цитата:
Сообщение от Rostracer
Цитата:
Сообщение от HarleyDavidson
всем кто недавно за рулем - ищите тахометр. реально полезная и нужная вещь.
я себе по прошествии мес 8 купил, маленький, электронный, с пищалкой на заданные обороты
очень было удобно, как запищал - переводи на повышенную передачу.
ну и плюс ХХ наконец-то себе отрегулировал тогда. а то ездил как дурак 1200. и еще расходу удивлялся.
да классная штука, у мну пищит при 5000, удобно, сигнализирует, что уже мона переключаться
при 5000 можно уже и не переключатся, а так и ехать. механизм переключения КПП дольше проживет.

ну вот как плиборчики могут помочь в повышении экономичности ???
Реально полезно - это настроить карб, может со сменой жиклеров, поставить чистый возд.фильтр, проверить нормальную работу ВВ проводов и свечей (отсутствие на ц. электродах свечей окислов), нормальность и правильность регулировки ремня ГРМ и т.д.
плиборчики только вносят дополнительные погрешности при измерениях.
никто ж качественные Нормальные Приборы Не собирается ставить на тавроСлавуту ?
Sergey_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 15:30   #74
Rostracer
Очень давно не заходил
 
Адрес: Now Kharkov, and once island of Zakynthos
Возраст: 53
Сообщений: 31,791
Машина: Megan & Laguna & Fiesta
Длина: 38950мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Rostracer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная езд

Цитата:
Сообщение от Sergey_K
при 5000 можно уже и не переключатся, а так и ехать. механизм переключения КПП дольше проживет.
?
обоснуйте!
Rostracer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 15:36   #75
Sergey_K
 
Адрес: Харьков
Возраст: 52
Сообщений: 4,785
Длина: 9190мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Sergey_K с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная езд

Цитата:
Сообщение от Rostracer
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
при 5000 можно уже и не переключатся, а так и ехать. механизм переключения КПП дольше проживет.
?
обоснуйте!
Нигде не написано про нормальную работу синхронизаторов внутри КПП при таких оборотах первичного вала КПП.
каждое переключение передач нагружает механизм переключения КПП ( и синхронизаторов внутри КПП также). отсюда - их износ, неоправданнЫц в этом случае - по моему мнению.
если точнее - нужна точная книжка от МеМЗа, у меня точной нет - только мурзилка приблизительная.
Sergey_K вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:58. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.