вспомним ПДД

[Zazik-sens]

Сообщение от Kvarz

На основании того, что выехав на перекресток, он нарушил правило очередности проезда перекрестка.

Чего-чего? Расшифруйте

Кстати, на Вашу реплику

Сообщение от Kvarz

А где иная полоса?

Есть в Правилах Расположение транспортных средств на дороге, и по п. 11.1. Количество полос на проезжей части для движения нерельсовых транспортных средств определяется дорожной разметкой или дорожными знаками, а при их отсутствии – самими водителями с учетом ширины проезжей части соответствующего направления движения, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними.

[Kvarz]

Сообщение от Zazik-sens

Чего-чего? Расшифруйте

Пункт 16.11.

На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второсте*пенной дороге, должен уступить дорогу транспорт*ным средствам, приближающимся к данному пере*сечению проезжих частей по главной дороге, незави*симо от направления их дальнейшего движения.

Стыдно не знать.

[Kvarz]

Сообщение от Tigra

синий должен пропустить.

И тем самым исключить возникновение дтп.


Но это не снимает ответственности с серого. Он второй нарушитель.

[Zazik-sens]

Сообщение от Kvarz

И тем самым исключить возникновение дтп.


Но это не снимает ответственности с серого. Он второй нарушитель.

Двух нарушителей не бывает, и это - АКСИОМА

[Aprox]

Сообщение от Tigra

синий должен пропустить.

Синий едет по главной в своей полосе - с какого перепуга он кому-то что-то должен... Он должен БЫ был пропускать сегорго ДО того как заехал на круг и ЕСЛИ бы серый ехал по правой полосе... А так он УЖЕ на главной и в своей полосе...

[Kvarz]

Сообщение от Aprox

Синий едет по главной в своей полосе - с какого перепуга он кому-то что-то должен... Он должен БЫ был пропускать сегорго ДО того как заехал на круг и ЕСЛИ бы серый ехал по правой полосе... А так он УЖЕ на главной и в своей полосе...

А это вообще интересно.
Упустим момент нарушения на первом съезде.

Итак, два автомобиля, двигаются по главной дороге, но один продолжает движение по главной, а второй съезжает на второстепенную.

Согласны?

Так кто должен кому уступить?

Читаем пункт 16.14:

16.14
Если главная дорога на перекрестке изменяет на*правление, водители движущихся по ней транспорт*ных средств должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.

Этим правилом должны руководствоваться меж*ду собой и водители, движущиеся по второстепен*ным дорогам.

Вспоминая свое обучение, и изучение очередности проезда перекрестков, моя память подсказывает, что первым покидает перекресток тот, кто движется по главной. Вторым покидает перекресток тот, кто съезжает на второстепенную.

Но в сегодняшней трактовке пдд, я такой зависимости не вижу. Вопрос открытый.

[GidraM]

Сообщение от Kvarz

А это вообще интересно.
Упустим момент нарушения на первом съезде.

Итак, два автомобиля, двигаются по главной дороге, но один продолжает движение по главной, а второй съезжает на второстепенную.

Согласны?

Так кто должен кому уступить?

Читаем пункт 16.14:



Вспоминая свое обучение, и изучение очередности проезда перекрестков, моя память подсказывает, что первым покидает перекресток тот, кто движется по главной. Вторым покидает перекресток тот, кто съезжает на второстепенную.

Но в сегодняшней трактовке пдд, я такой зависимости не вижу. Вопрос открытый.

Кварц, сідай - два.
Їдуть по рівнозначній. Згадуючи своє дуже-дуже давнє навчання,я пригадую що є золоте правило - ПЕРЕШКОДА СПРАВА! І на здивування,пдр зі мною погоджується
10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.

Що маємо? Один їде не перестроюючись, інший (червоний) перестроюється. Відповідно він і повинен дати дорогу. Ну це ж як бубльгум! А ти придумав якусь заплутаний і не логічний порядок.

[Kvarz]

Сообщение от GidraM

Кварц, сідай - два.
Їдуть по рівнозначній. Згадуючи своє дуже-дуже давнє навчання,я пригадую що є золоте правило - ПЕРЕШКОДА СПРАВА! І на здивування,пдр зі мною погоджується
10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.

Що маємо? Один їде не перестроюючись, інший (червоний) перестроюється. Відповідно він і повинен дати дорогу. Ну це ж як бубльгум! А ти придумав якусь заплутаний і не логічний порядок.

Не согласен. Вы перечислили правило проезда равнозначных дорог. Это когда оба движутся по главной, и их траектории совпадают, то уступает дорогу тот, у кого помеха справа.

А у нас ситуация следующая, пункт 10.5, не обязывает водителя двигаться как можно правей, поскольку разметка отсутствует, а знак указывает его приоритетное движение по круговому движению.

[Aprox]

Сообщение от Kvarz

Согласны?

Так кто должен кому уступить?

Ну представим прямую главную, параллельно едут два авто, по правому ряду едет синий и никуда сворачивать не собирается, по левому - едет серый, мигает поворотником и хочет направо... Кто кому должен уступать? Наверно же серый - у него и перестроение и помеха справа... Два достаточных пункта, по которым он должен уступить дорогу...

В чём разница с ситуацией на круге?

[Kvarz]

Сообщение от Aprox

Ну представим прямую главную, параллельно едут два авто, по правому ряду едет синий и никуда сворачивать не собирается, по левому - едет серый, мигает поворотником и хочет направо... Кто кому должен уступать? Наверно же серый - у него и перестроение и помеха справа... Два достаточных пункта, по которым он должен уступить дорогу...

В чём разница с ситуацией на круге?

В вашей ситуации, уступает тот, у кого помеха справа. Ведь они в одинаковом положении.

А тут правила проезда круговой дороги.

[tovaroved]

Сообщение от Tigra

синий должен пропустить.

синему вообще нефик садиться за руль, ящетаю

[Kvarz]

Дальнейшие аргументы невиновности синего будут?

[Kvarz]

То есть, для вас терминология - независимо от направления дальнейшего движения, ничего не означает?

Мне нечего вам больше сказать.

Для остальных еще раз растолкую - без линий их движения, ситуация будет совсем иная. Вот она:

Ответ: Маневр красного автомобиля кажется нарушением ПДД. Однако, если разобраться, то красный автомобиль осуществляет движение по своему ряду не меняя направление движения, а синий автомобиль хочет перестроиться в его ряд. Соответственно, синий автомобиль должен пропустить красный. Об этом говорит пункт 10.3 ПДД Украины, - "При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся в попутном направлении по той полосе, на которую он намеревается перестроиться". Насколько целесообразно применение этого правила в случае перекрестков с круговым движением – вопрос отдельный.
Эксперт автошколы "Карат"

.

Доказать обоюдку, помогут свидетели, запись регистратора, и совесть инспектора группы разбора.

[Zazik-sens]

Сообщение от Kvarz

То есть, для вас терминология - независимо от направления дальнейшего движения, ничего не означает?...

Ничего не означает, ибо то что Вы хотите сюда приплести - закончилось ЗАДОЛГО до Аварии и НИКАКОГО отношения и повороту на право из крайнего левого ряда не имеет

[Zazik-sens]

Сообщение от Kvarz

...Доказать обоюдку, помогут свидетели, запись регистратора, и совесть инспектора группы разбора.

Я уже написал и еще раз повторюсь для НЕвнимательных - обоюдка это в лучшем случае для инспектора группы разбора, а в суде будет фигурировать только один виновник, и это будет серый, даже при наличии супер-пупер адвоката

Сообщение от Kvarz

...И вообще, может он в заносе?

Тем более - не справился, кто-ж ему дохтор?!!

[Kvarz]

Сообщение от Zazik-sens

Я уже написал и еще раз повторюсь для НЕвнимательных - обоюдка это в лучшем случае для инспектора группы разбора, а в суде будет фигурировать только один виновник, и это будет серый, даже при наличии супер-пупер адвоката

Уверены?

[Zazik-sens]

Сообщение от Kvarz

Уверены?

Я ведь привел несколько пунктов ПДД, согласно которых серый виновен
Скажем так, я бы в случае данной аварии себя чувствовал гораздо увереннее на синем авто - у серого один за другим проколы

[Kvarz]

Сообщение от Zazik-sens

Тем более - не справился, кто-ж ему дохтор?!!

Писец. А вот с таким горе водителем, я бы опасался оказаться на одном перекрестке. Это я про вас.

[Zazik-sens]

Сообщение от Kvarz

Писец. А вот с таким горе водителем, я бы опасался оказаться на одном перекрестке. Это я про вас.

Спасибо. Вам лучше оставить авто дома
Спорить по существу у Вас не получается, зато эпитеты умеете подбирать хорошо

[Kvarz]

Сообщение от Zazik-sens

Спасибо. Вам лучше оставить авто дома

Я растолкую вам, почему вы опасный водитель:

Вы водитель синего авто, я водитель серого авто.

Вы нарушили знак 2.1, выскочив мне наперерез. Поскольку разметки на перекрестке нет, я оценив ширину дорожного полотна, объективно рассчитав замах вашего маневра, применил экстренное торможение, которое кстати, до сих пор считается приоритетным.
Поскольку я шел по дуге, никакая система стабилизации не удержит мое авто на скорости разрешенных 60, а не дай бог там еще мокро или скользко, мое авто ушло в занос с распрямлением траектории. Соответственно, вы создали аварийную обстановку, которая привела к дтп.
Если свидетельские показания, и запись регистратора, подтвердят описанное выше, вас признают 100% виновным.

[Tigra]

Теже яйца вид сбоку

[Kvarz]

Сообщение от Tigra

Теже яйца вид сбоку

Упс, проморгал редакцию.

[Aprox]

Сообщение от Tigra

Теже яйца вид сбоку

Нифига! Синий уже проехал знак "уступи дорогу" и находится на главной!

[Вик]

Серый должен уступить синему въезд на кольцо. С этим разногласий нет.
Далее, до тех пор пока они едут по кольцу, (а они могут там круги наматывать) они уже равноправно едут по главной двухполосной дороге, независимо кто откуда ранее въехал. А вот при попытке выехать с кольца, любая машина должна сначала перестроиться в правый ряд. Пытаясь съехать с кольца с левой полосы, т.е. фактически сделать правый повот из левого ряда, серый подрезает синего и создает аварийную ситуацию.
То что машины находятся на рисунке рядом, по факту ничего не значит, т.к. они могли двигаться с разной скоростью, и например серый мог влететь на кольцо когда синий уже на нем находился... или наоборот...

[Kvarz]

Сообщение от Вик

Серый должен уступить синему въезд на кольцо. С этим разногласий нет.
Далее, до тех пор пока они едут по кольцу, (а они могут там круги наматывать) они уже равноправно едут по главной двухполосной дороге, независимо кто откуда ранее въехал. А вот при попытке выехать с кольца, любая машина должна сначала перестроиться в правый ряд. Пытаясь съехать с кольца с левой полосы, т.е. фактически сделать правый повот из левого ряда, серый подрезает синего и создает аварийную ситуацию.
То что машины находятся на рисунке рядом, по факту ничего не значит, т.к. они могли двигаться с разной скоростью, и например серый мог влететь на кольцо когда синий уже на нем находился... или наоборот...

Совершенно верно. Размеры перекрестка не известны.