Электроотопление

[Aliance]

Сообщение от SeMeNUA

УЗО надо выбирать на один номинал выше, чем АВ, стоящие за этим УЗО

АВ на котле 16А, УЗО в таком случае брать 20(25)А ?

Перед УЗО также АВ устанавливать? Той же мощности 20(25)А ?

[rexfex]

Сообщение от Aliance

АВ на котле 16А, УЗО в таком случае брать 20(25)А ?

Перед УЗО также АВ устанавливать? Той же мощности 20(25)А ?

Насколько я понимаю - автомат с УЗО ставится для защиты самого УЗО. Т.е. он не может быть больше номинала этого УЗО (лучше чуть меньше) . Но в тоже время он должен быть выше номинала автоматов которые идут ЗА ним. Выходит, что да, 20-ка будет в самый раз. УЗО (25) автомат перед ним (20) на котле (16).
п.с. в данном, конкретном случае я бы брал ДИФавтомат. (но это моё имхо)

[masster]

Запутали тебе тут зовсім.))

[rexfex]

Итоги подведем - УЗО (25) автомат перед ним (20) на котле (16).

[кук]

Не согласен про АВ 25 ампер- зачем? Автомат/ты, если правильно, ставится после УЗО исходя из того, что оно- УЗО может обслужить разные линии, защищенные своими АВ. Единственное- не переборщить, на одном электросайте описана именно такая ситуация с переборщил ради мнимой экономии- одно УЗО и 22 линии после него.
А УЗО берется на больший , чем АВ за ним ток из тех соображений, что защита от перегрузок/К/З в линии- не основная его функция. Поэтому ресурс конт. групп у АВ и УЗО разные, у АВ всегда больше, это его работа.

[Aliance]

Сообщение от кук

Автомат/ты, если правильно, ставится после УЗО исходя из того, что оно- УЗО может обслужить разные линии, защищенные своими АВ.

Хм, АВ после УЗО ?

Если так , то учитывая наличие АВ на самом котле , в моем случае достаточно купить только УЗО.


Хотя изначально правильной кажется схема озвученная rexfex

Сообщение от rexfex

УЗО (25) автомат перед ним (20) на котле (16).

[masster]

Сообщение от Aliance

Хм, АВ после УЗО ?

Если так , то учитывая наличие АВ на самом котле , в моем случае достаточно купить только УЗО.


Хотя изначально правильной кажется схема озвученная rexfex

Автомат на котлі, захищає проводку котла, в разі якщо буде коротке в тенах наприклад. Все що до нього, він не контролює. Якщо провод до нього добротний, і є впевненість, що миші його не дістануть, вода не заллє, то можна обмежитись і вводним автоматом, який по любому стоїть біля лічильника. Якщо щось виб'є по вині котла, то можна буде відключити автомат на котлі, і основний після цього увімкнути.

[кук]

Вот схема, правда, с БГ и перекидным, считаю правильной:

[masster]

Автомат слід підбирати по проводу який підключений після нього, бо захищає він-проводку.

[кук]

2,5 мм кв хватит с головой на котел 3х2 кВт, при условии, что 1,5 мм кв
преспокойно терпит 20 ампер.
АВ на 16А= 3,5 кВт на одну линию, тем более ВТХ "С"

[rexfex]

Сообщение от кук

2,5 мм кв хватит с головой на котел 3х2 кВт, при условии, что 1,5 мм кв
преспокойно терпит 20 ампер.
АВ на 16А= 3,5 кВт на одну линию, тем более ВТХ "С"

Мало 2,5 на 6 кВт. Мало. Там же не 150 метров провода, к чему эта экономия? 4 - самый раз.
Да и полтарушка нагруженная 20А, мне не давала бы спать спокойно. К чему эта экономия на себе любимом. Есть же нормы, я понимаю, что они несколько "избыточны", но лучше перебдеть, чем потом бояться всю жизнь рядом с такой проводкой. Опять же кабель сейчас может удивить сечением, которое далеко от написанного на нем.

[Aliance]

В наличии кабель 4мм.кв., отдельная линия от эл. счетчика. Если это не есть хорошо, могу потратиться на кабель 2,5мм.кв.


Такой вопрос:
Учитывая , что управление котлом осуществляется электронным блоком управления, УЗО выбирать типа А, или достаточно будет и АС ?

[rexfex]

Сообщение от Aliance

Учитывая , что управление котлом осуществляется электронным блоком управления, УЗО выбирать типа А, или достаточно будет и АС ?

Я б котел через реле напряжения включил бы. Я в принципе все квартиры через него включаю. Судя по тому сколько раз оно вырубало, свой хлеб оно ест не зря.

[Aliance]

Всем привет.

Отчитаюсь перед уважаемым сообществом о своей ситуации с эл.отоплением.

Эл.котел успешно врезан в существующую разводку водяного отопления по дому. Заодно система отопления была переделана на расширительный бак закрытого типа, а также установлена система безопасности.
Эл.котел подключен в 3х фазную сеть, через Диференційне реле EFI (виробник Словенія) 25A; 0.03А; тип А 10кА.

Сроки доставки данного УЗО, ощутимую отодвинули подключение к эл.сети, заказ пришлось ждать почти три недели, т.к. у продавца в наличии были лишь УЗО типа АС, я же настойчиво желал тип А.

Дождался, подключил эл.котел кабелем 4мм.кв., отдельной линией от эл. счетчика.
Перекрестился и включил.

Заработало
В последствии еще несколько раз стравил воздух из системы.

Первую неделю круглосуточно отапливал дом электричеством, потом подсчитал затраты и остановился лишь на ночном отоплении электричеством, так как счетчик у меня двухзоновой тарификации.

Утром перевожу отопление на газ, реже (в основном в выходные дни) отапливаю дом дровами, вечером переключаю на электричество.

За месяц газа сжег 100м.куб. Электричество: 350кВт днем и 950кВт ночью. S дома 60м.кв.

P.S. Благодарен всем за общение, ликбез и подсказки.

На момент моего первого поста в данной теме, я совершенно не знал что такое УЗО. Лишь благодаря вашему вниманию и терпению, я получил все необходимые ответы и смог самостоятельно выполнить электроподключение котла.
Поздравляю уважаемое сообщество с наступившими и предстоящими новогодними праздниками. Желаю мира, здоровья и финансового благополучия.

[Андрей Олегович]

Сообщение от Aliance

Утром перевожу отопление на газ, реже (в основном в выходные дни) отапливаю дом дровами, вечером переключаю на электричество.

За месяц газа сжег 100м.куб. Электричество: 350кВт днем и 950кВт ночью. S дома 60м.кв.

Наерное все-таки не кВт, а кВт.ч?

Я конечно Вас поздравляю, прежде всего потому, что в наши непростые времена дублирующие системы энергоснабжения - это необходимое условие для выживания.

Но.

950 кВт.ч ночью, округлим до 1000 - это фактически только на отопление Естественно и другие потребители работают, но с 23:00 до 7:00 что Вы там накрутите на других потребителях?
Если что-то и накрутите, то 350 за день без отопления это много.
Не очень много, но много.
У меня не больше 300 в месяц выходит включая бойлер на ГВС.

Итого.
1000 кВт.ч на отопление это грубо говоря 100 кубов газа.
100 + 100 = 200.
За ноябрь Ваши энергозатраты на отопление эквивалент 200 м3 газа.
В Вашем случае это не много.
Это дохера как много.
У меня дом 100+ м2.
И за последний месяц я сжег меньше 200 кубов газа.

Давайте вернемся к термомодернизации Вашего дома.
Ибо, судя по предыдущему и этому посту у Вашего дома охрененные теплопотери.

[Aliance]

Сообщение от Андрей Олегович

950 кВт.ч ночью, округлим до 1000 - это фактически только на отопление Естественно и другие потребители работают, но с 23:00 до 7:00 что Вы там накрутите на других потребителях?
Если что-то и накрутите, то 350 за день без отопления это много.
Не очень много, но много.

Итого.
1000 кВт.ч на отопление это грубо говоря 100 кубов газа.
100 + 100 = 200.
За ноябрь Ваши энергозатраты на отопление эквивалент 200 м3 газа.
В Вашем случае это не много.
Это дохера как много.
У меня дом 100+ м2.
И за последний месяц я сжег меньше 200 кубов газа.

Давайте вернемся к термомодернизации Вашего дома.
Ибо, судя по предыдущему и этому посту у Вашего дома охрененные теплопотери.

Помимо эл.котла, ночью включаются: два бойлера (80л. ванная и 15л. кухня.) Настенный обогреватель 475 Вт; Стиральная машина.
Упомянутый настенный обогреватель, выставлен на t помещения 20град и работает круглосуточно.
По опыту прошлых зим подсчитывал, что газовый котел + печка за сутки сжигает 5-6 кубов газа, а при включенном циркуляционном насосе - не менее восьми.

Т.е.по старому выходило минимум 200кубов газа в месяц, плюс к этому около 400кВт эл.энергии.
Получается 1700грн за газ и 700грн эл.энергия. Итого 2400грн.


По новому раскладу, расход газа максимум 100кубов (855грн), плюс к этому 1300 кВт эл. энергии, из которых 950кВт ночью (427грн) и 350 днем (315грн). Итого 1600грн


Экономия 800 грн. Предполагаю выйти на большую.



По дому: стены утеплены 50мм листами пенопласта. Чердак - не утеплен, т.к. там находится вся электрическая разводка, как-то стрёмно укрывать всё это дело стекловатой, да и работы по электрике еще не завершены.

Также наверняка к теплопотерям - два окна в зале и одно в спальне, у них всего по два стекла и дешманский профиль. Окно в спальне - всю ночь находится на микрощелевом проветривании.
Разводка отопления - древняя, куча самодельных регистров, общий литраж воды под 300л.

Сообщение от кук

Aliance, котел, надеюсь, заземлен? УЗО хорошо, а земля таки тоже нужна.

Заземлен, но параметры сопротивления заземления не соответствую норме.

[Zazik-sens]

Сообщение от Aliance

Всем привет.
Отчитаюсь перед уважаемым сообществом о своей ситуации с эл.отоплением.
Эл.котел успешно врезан в существующую разводку водяного отопления по дому...
Эл.котел подключен в 3х фазную сеть...
Дождался, подключил эл.котел кабелем 4мм.кв., отдельной линией от эл. счетчика...
За месяц газа сжег 100м.куб. Электричество: 350кВт днем и 950кВт ночью. S дома 60м.кв.
P.S. Благодарен всем за общение, ликбез и подсказки...

Мне все это предстоит. Одна фаза. 9 кВт. 100кв.м отапливаемой. Стены ракушник, примерно 80 см. Газа нет. К котлу по квартире завёл 6 квадрат. От счетчика буду перетягивать. В кач элшкафа из-за экономии и наличия применили промышленную готовую разработку, с кучей самых разных реле и защит. Потом будем разбираться — что оставить или добавить... Есть дармовая вода из колодца — в кач.альтернативы можно использовать тепловой насос, но сомневаюсь в экономич. Целесообразности

[кук]

И что, РЭС дал аж 9 кВт по одной фазе?

[Zazik-sens]

Сообщение от кук

И что, РЭС дал аж 9 кВт по одной фазе?

Мы еще не получили, но сосед с минимальными финансовыми затратами получил ТУ, сделал проект и уже оформил. Переложили линию. У него была возможность сделать и три фазы, но по деньгам выходило значительно дороже. 9 — это максимум в этом р- не, напоминаю газа нет, ц. Отопления - тоже. Почти все соседи уже перешли на Двух-трёх режимные счетчики, отапливаются в основном ночью и за площадь, порядка 120 метров со слов соседа выходит меньше, чем у его сестры за 2-х комнатную квартиру / отопление в пятиэтажке - выбранный тариф помогает

[кук]

Aliance, котел, надеюсь, заземлен? УЗО хорошо, а земля таки тоже нужна.

[кук]

Что газа нет- понятно, но как РЭС дал 9 кВт, это же пиковые 41 ампер, соотв. и сечение надо брать приличное, если они и в 16-эт. домах с эл/плитами 6 кВт при замене счетчиков поставили АВ 25 ампер, в обычных 16.
У дочери в доме лимит по ТУ 7,5 кВт на три фазы.

[кук]

Блин, ну какого хрена банить человека во всех разделах???

[rexfex]

К ночному тарифу в своем доме я б добавил теплоаккумулятор литров на 1000 (т.е. не покупал бы электрокотел, а поставил бы аккумулятор с ТЭНом и обвязкой с автоматикой и насосом) Не пожалел бы денег и купил бы тот, что со змеевиком под гелиопанели + змеевик под проточное ГВС (ну и гелиопанели тоже само собой) плюс добавил бы в систему обычный твердотопливник с запасом по мощности, (чтобы топить раз в день). И всё.. Жил бы спокойно
Но газ пока еще дешевле всего.
п.с. Олегыч прав на 100% - дом в 60м2 не должен столько терять. Поищите кого-нить с тепловизором (да, есть такие услуги) посмотрите куда тепло уходит. Может банально нужно будет пеной задуть пару мест или окна поменять, или десяток мешков керамзита на чердаке раскидать.

[Greep]

Сообщение от rexfex

К ночному тарифу в своем доме я б добавил теплоаккумулятор литров на 1000 (т.е. не покупал бы электрокотел, а поставил бы аккумулятор с ТЭНом и обвязкой с автоматикой и насосом)

это и есть электрокотёл

Сообщение от rexfex

Не пожалел бы денег и купил бы тот, что со змеевиком под гелиопанели + змеевик под проточное ГВС (ну и гелиопанели тоже само собой)

проточное ГВС через змеевик идея не огонь.

Гораздо веселее когда в накопительную емкость встроен бак литров на 100 по принципу электробойлера

Сообщение от rexfex

добавил бы в систему обычный твердотопливник с запасом по мощности, (чтобы топить раз в день). И всё.. Жил бы спокойно

да

но пеллетник с ретортной горелкой тоже хороший вариант

Сообщение от rexfex

Но газ пока еще дешевле всего.

хер там
1куб газа равен 9,45 кВт электроэнергии (приблизительно)
двутарифный счетчик усредняет стоимость киловатта до 0,75 грн за кВт/ч (обязателен тариф электроотопления)

газовый котел имеет КПД 93% а электро в свою очередь 99% (инфа из брехливых мануалов к Ariston class 24 ff и Тенко эконом 6 кВт)
естественно, что это всё аморфно, но...

Сообщение от rexfex

п.с. Олегыч прав на 100% - дом в 60м2 не должен столько терять. Поищите кого-нить с тепловизором (да, есть такие услуги) посмотрите куда тепло уходит. Может банально нужно будет пеной задуть пару мест или окна поменять, или десяток мешков керамзита на чердаке раскидать.

вместо керамзита рулит вата 100 и более мм и поверх агроволокно (чисто для смещения точки росы)

[rexfex]

Сообщение от Greep

это и есть электрокотёл



проточное ГВС через змеевик идея не огонь.

Гораздо веселее когда в накопительную емкость встроен бак литров на 100 по принципу электробойлера


да

но пеллетник с ретортной горелкой тоже хороший вариант



хер там
1куб газа равен 9,45 кВт электроэнергии (приблизительно)
двутарифный счетчик усредняет стоимость киловатта до 0,75 грн за кВт/ч (обязателен тариф электроотопления)

газовый котел имеет КПД 93% а электро в свою очередь 99% (инфа из брехливых мануалов к Ariston class 24 ff и Тенко эконом 6 кВт)
естественно, что это всё аморфно, но...



вместо керамзита рулит вата 100 и более мм и поверх агроволокно (чисто для смещения точки росы)

Я ж из экономии. Понятно, что наворотить можно только плати..