Масло моторное

[KULISH]

Сообщение от кук

Блин,нравятся уже много лет эти вопросы-...а как вам Элф,Шелл,ТНК...! А как они могут нравиться/не нравится водителям? ЧЕМ??? Горчат,пенятся?Блины пригорают...? Кажется,не хочется обижать всех,но добрая половина сама никогда масла не меняла,процесс замены видела со стороны,о качествах-химерных и заумных и не подозревает.Какой смысл спрашивать у водителя о качестве масла,если он его не ел/пил/пробовал? Что можно сказать основной массе потребителей о свойствах отработки? Они его анализируют,могут выдать характеристики о цветности,наличии сажи,металла?
Не морочьте голову и себе и другим,рекомендует завод-применяйте,хочется проводить экскрименты-проводите,только не возводите все в ранг правильных советов типа- ...я уже пять/шесть/семь лет...

При чем тут "...Горчат,пенятся?Блины пригорают...? ..." ?
У меня ЛИЧНО есть свое мнение про масла.
Они действительно МОГУТ нравиться и не нравиться. Я это прочувствовал
лично. Не буду глубоко углубляться.
На ХАДО езжу изначально, вернее, при покупке было 17000 пробега.
Сейчас почти 83000. Промывку ни разу не лил. Просто менял масло и фильтр. Недавно регулировал клапана. Внутренняя сторона клапанной крышки НЕ нуждается в промывке, то же самое с постелями распредвала и коромыслами. Думаю, это показатель. ТНК или Лукоил не лью и лить не собираюсь, видел, какие отложения они оставляют.
А применять то, что завод рекомендует..... ну на ВАЗ , я думаю, редко кто льет "жигулевское" масло....

Сообщение от кук

Блин,нравятся уже много лет эти вопросы-...а как вам Элф,Шелл,ТНК...! А как они могут нравиться/не нравится водителям? ЧЕМ??? Горчат,пенятся?Блины пригорают...? Кажется,не хочется обижать всех,но добрая половина сама никогда масла не меняла,процесс замены видела со стороны,о качествах-химерных и заумных и не подозревает.Какой смысл спрашивать у водителя о качестве масла,если он его не ел/пил/пробовал? Что можно сказать основной массе потребителей о свойствах отработки? Они его анализируют,могут выдать характеристики о цветности,наличии сажи,металла?
Не морочьте голову и себе и другим,рекомендует завод-применяйте,хочется проводить экскрименты-проводите,только не возводите все в ранг правильных советов типа- ...я уже пять/шесть/семь лет...

во бли молодцом или -суха теория мой друг ,а древо жизни вечно зеленеет.не буду вдоватся в дискусии,раскажу притчу:заболел ,я вумером,купил,ну дядька я не 18 летний, но заболел,этож бумер\е36\инструкцию,котора� � на немецком,прочитал от корки до корки\благо с немецким знаком не по наслышке\ и со славарем,тех терм. понимаещ.Так вот, почти буквально:неважно где вы купите масло-супермаркет,заправка,фирме нный центр,главное чтобы характеристики вязкости и клас масла совпа дали с тем что мы\BMWрекомендуем.

[e100n]

Угумс, все правильно!
Я вот написал тираду, но постить не буду - я лицо заинтересованное
Или можно устроить соцопрос, а?

[Вячеслав Александрович]

на вопос про сальники отвечу- синтетика более текуча чем минералка и полусинтетика( думаю это для вас не новость) работал на сто ГАЗ, в двигатели 402 и модификации УАЗ устанавливаемые на маршрутки и волги не рекомендовали лить что то кроме качественной минералки, на крайний случай(если очень хочется) полусинтетики- лишь по одной причине- начинают течь и сопливить сальники, набивки, особенно если двигатель далеко не свежий, да и в двиг после капиталки не рекомендовали, качество сальников-отвратное, а по гарантии менять мне, зачем мне этот геморрой? )))) правда уговаривать не приходилось, хозяева коммерчесского транспорта скупы однако ))) в нормально работающий заз либо ваз (особенно после не далекой замены уплотнений, и при уверенности в их качестве ) можно лить синтетику, вот только есть ли смысл? ну а если двиг в масле, сопли, маслянный пот, то такая замена будет чревата смазыванием асфальтного покрытия наших дорог)))) сам буду заливать шелл, помог поменять масло другу, послушал разницу до и после-понравилось))) главное чтоб не контрафакт, а вот лукойл по моему мнению-годен либо для коммерчесского транспорта, либо для растопки печей и изготовления антикоррозионных жидкостей, двигатель шумит, на дне может оседать всякая дрянь,двиг после него-как будто там ктото жил и слишком много кушал, а в последствии.... при рабочих температурах очень резко меняет свои свойства, да и не стоит она того, эта экономия

[Evgeniy]

Вячеслав Александрович, вы меня огорчили дважды. Вопервых вы полный тезка моего шефа, а во вторых - я лью лукойл... и должен сказать что на эссо было гораздо хуже - двиг работал громко, шумно, и грязи под клапанной было много. А теперь хоть и не так чисто, как некоторые пишут - зеркало, но количество срани субъективно стало меньше, ну или хотябы нет плотного густого налета.

[кук]

Простите,и поясните,если речь о синтетике и минералке,как понимать разную текучесть, и что это есть такое? Речь идет об одном классе по вязкости,или разных по SAE? Или вы хотите сказать,что синтетика 5/40 более текуча при 20 гр.С,чем минералка 5/40? Или при каких условиях?
И,если не трудно,дайте источник ваших утверждений.

[Вячеслав Александрович]

в холод конечно синтетичесское масло будет более благоприятно для пуска двигателя, о чем говорит та самая классификация sae, при 20 С текучесть у них будет одинаковая, да и не начнет течь синтетика сразу после заливки, а вот после прогревания и достижения рабочих температур-весьма сомневаюсь, тем более что в местах трения температура возрастает раза так в два от рабочей, а наилучшим источником информации является опыт, из под набивок синтетика течет на раз два(правда тут может иметь роль разница хим состава масел), из под плохого сальника так же, ну а расстраиваться по поводу марки масла нечего, если менять вовремя, да раз в две замены не поскупиться на промывку то и лукойл послужит, правда вот только в последнее время смог сравнить с дорогими маслами ... очевидная разница, одно жаль, подделывают, раз дрянь подвальную возьмешь и потом на настоящее плохо думаешь. у меня случай был комичный-когда водитель тентовой газели заодно с заменой сцепления попросил масло в коробке поменять, попросил нормальное,ну я к шефу-чо лить на какую сумму расчитывать, тот дал рублей 300-400 сказал возьми чтоб хвапило,ну я и залил полусинтетику, тнк по моему, когда третий чек показал-его аж чуть не затрясло, что, говорит сволочи творите-у меня коробка с завода не троганная, я чо теперь делать буду, ну ни чо, с шефом погавкались, масло слили и оставили себе, а ему минералку лукойловскую залили, у нас на заправке рядом только лукойл, тнк и дорогие масла продавались, тогда правда не весело было, чуть на меня масло не повесили сам для обкатки лукшу залил, ну на1,5 тыщи нормально, а там- мучаюсь перед выбором,шелл подороже или подешевле взять, разница в 300р(850-1100), но вот что лучше....да и жаба, сволочь..

[rexfex]

ТНК - 10W40 SF по API - лучший выбор, и дешево и полностью соответсвует
рекомендациям завода. Или ЛУКОИЛ или АЗМОЛ. Не парьтесь.. Менять раз в 10 000 или раз в год (что наступит раньше).
Еще раз повторяю, -"когда придумали этот мотор в природе не существовало масел отличных от "камазовское" и "жигулевское"" И это не просто слова, сечения масляных каналов рассчитано на совершено другую вязкость. и более "жидкое" масло не создаст нужного давления, соответственно не будет правильного разбрызгивания ну и тп и тд..

[Romeo75]

Сообщение от rexfex

ТНК - 10W40 SF по API - лучший выбор, и дешево и полностью соответсвует
рекомендациям завода. Или ЛУКОИЛ или АЗМОЛ. Не парьтесь.. Менять раз в 10 000 или раз в год (что наступит раньше).
Еще раз повторяю, -"когда придумали этот мотор в природе не существовало масел отличных от "камазовское" и "жигулевское"" И это не просто слова, сечения масляных каналов рассчитано на совершено другую вязкость. и более "жидкое" масло не создаст нужного давления, соответственно не будет правильного разбрызгивания ну и тп и тд..

Отож. Что с жигулёвским автолом моторы ходили 200тык, что сейчас с Хадо - те же 200тык. Так зачем же платить больше?

[кук]

Давайте не будем о конкретном бренде,говорим о синтетике/ минералке.А известно ли вам,применимо к текучести,а правильнее-вязкости,что синтетические масла имеют большую стабильность этого параметра как раз при высокой температуре,или нет?
И что там про набивки? Где в тавромоторе есть набивка?
И последнее- с каких пор жидкость стала при нагреве "податливой",сжимаемой,чт о не создает нужного давления?

[Galaida]

http://www.rostokino-lada.ru/ru/156000/2641/index.htm

отут явно расписана разница между минералкой и полусинтетикой.
а еще завод изготовитель для 317 мемза не рекомендует минералку, а допускает использование даже 5в30. кто-то знает кардинальные отличия в нем от 245?

а еще у нас народ всегда забывает о уровне єксплуатационных свойств: SH, SJ, SL, SM!

http://www.polo.ua/motor-oil.php#klasapi

[кук]

Как вас понимать-...не рекомендует минералку,а допускает даже 5в40...(с)? С каких пор тип базового масла-мин/синт определяется КЛАССОМ вязкости? Что в классе 5в40 может быть только минералка или только синтетика?

[e100n]

Под набивкой может имеются в виду отложения в сальниках, которые синтетикой вымываются (у нее моющие свойства высокие)?

Сообщение от e100n

Под набивкой может имеются в виду отложения в сальниках, которые синтетикой вымываются (у нее моющие свойства высокие)?

коллега браво-насмешил ,хотя-бы поверхностно изучите матчасть,а косательно "вымывания"-в любом масле присутствуют моющие присадки, а больше всего их в промывочных маслах.

[e100n]

Сообщение от alex1

коллега браво-насмешил ,хотя-бы поверхностно изучите матчасть,а косательно "вымывания"-в любом масле присутствуют моющие присадки, а больше всего их в промывочных маслах.

Давным-давно читал в Авторевю о высоких моющих способностях синтетики - значит они насмешили.
Ну и коллега, Вы правда пользуетесь промывками? То что до 10% ее остается в двигателе не смущает?

[кук]

Под набивкой понимают набивку,а не отложения.Набивка применялась в...,много лет тому назад на ГАЗах,УАЗах и проч.
А у современной минералки-низкие моющие?
Отложения в сальнике где-в полости,где упрятана пружина,или на "воротнике",в месте непрерывного контакта и трения с шейкой КВ/РВ?

[e100n]

Ниже чем у синтетики точно

[кук]

Ссылку,будьте так любезны!

[кук]

Не надо ЛЯ-ЛЯ!!! Никогда жигулевские моторы не ходили ни с Автолом,ни с "камазовским" по 200 т.к.
Жигули,он же ВАЗ-210хх,он же Фиат потребовал и другого масла,и другой ОЖ,и другой ТЖ,и сервиса другого...
Если вы не знаете,сколько было проблем из-за И масла правильного,И РВ правильных,лучше И не пишите.

[KULISH]

Сообщение от кук

Не надо ЛЯ-ЛЯ!!! Никогда жигулевские моторы не ходили ни с Автолом,ни с "камазовским" по 200 т.к.
Жигули,он же ВАЗ-210хх,он же Фиат потребовал и другого масла,и другой ОЖ,и другой ТЖ,и сервиса другого...
Если вы не знаете,сколько было проблем из-за И масла правильного,И РВ правильных,лучше И не пишите.

Вы же писали обратное : "Не морочьте голову и себе и другим,рекомендует завод-применяйте,хочется проводить экскрименты-проводите,только не возводите все в ранг правильных советов типа- ...я уже пять/шесть/семь лет..."

[Storag]

Сообщение от KULISH

Вы же писали обратное : "Не морочьте голову и себе и другим,рекомендует завод-применяйте,хочется проводить экскрименты-проводите,только не возводите все в ранг правильных советов типа- ...я уже пять/шесть/семь лет..."

А в чем он неправ? В книжке для первых жигулей не было рекомендации лить камазовское масло или автол. То что маркировка камазовского была похожа на маркировку жигулевского М6з12г1 - факт, но не более того, "дизельное" масло в бензиновых движках не работает как нужно и его завод никогда не рекомендовал. Но были рекомендации лить в коробку 2108 моторное, когда еще не было в достаточном количестве правильных трансмиссионных масел.

[Вячеслав Александрович]

да правильно все, если рекомендует завод-лей, хочешь-экспериментируй, только вот никто не делится результатами неудачных экспериментов,стесняются что ли От безвыходности люди много что и лили и пробовали, некоторые переводят авто на спирт- ни чо так, дешево,экологично, сердито хотелось бы услышать какие марки масла не стоит применять от опытных тавроводов, познавших на своем опыте, но не из серии- кругом один левак, или как говорит один мой знакомый-по нашей жизни нельзя ни чего есть, нельзя ничего лить,надо на корточки сесть, и тихо спокойно остыть

[кук]

Правильно! Где я написал хоть раз..."Вот это масло мне лично нравится"...? Где я писал,сколько лет и какое масло заливаю? Где я писал про то,что синтетика продавливает сальники,течет со всех дыр,а минералка сжимается при давлении,поэтому...далее-по тексту не моих высказываний.
Начинаются разговоры про старый двигатель Таврии,который разрабатывался тогда,когда...А что,ВАЗовский двигатель-не старее,в т.ч. и 08-й,и режимы его работе сильно отличны от ЗАЗовского,и что,спокойно лили автол?
Вы же в данном случае съезжаете с базара на другое...

[Вячеслав Александрович]

набивка действительно использовалась в старых газ двигателях, а где вы, Кук, прочитали что минералка сжимается при давлении? сальники масло не продавливает, а начинает сопливить, потеть, и в дальнейшем течь при энном износе этих резиновых друзей, и если масло "погуще" не протекает, либо незначительно-то "пожиже" уже будет значительней, синтетические масла дольше сохраняют свои свойства, а вот как раз таки минеральные в процессе эксплуатации быстрее их теряют, и становятся и гуще, и аггресивнейю. в "современном двигателе 405-406 спокойно льют полу- синтетики, но в 402-нет, и подтвердить это могут люди эксплуатирующие разные машины в разных условиях продолжительное время-маршрутчиков
и мемз и ваз 210ххх старые двигатели, и тот и другой-не плохие, еслиб не качество запчастей и не слишком высокий ресурс, но вполне нормально работающие при должном уходе. А что плохого в том что люди высказывают свое мнение, уважаемый Кук? я вот посмотрел посты, искал кого нить со сталинграда, чтоб спросить где у нас авторизованные центры по автохимии, сделал для себя кое какие выводы, я например нашел место где занимаются именно аккумуляторами, так у них цены дешевле чем во многих магазинах, гарантия на изделие, а в подвале мастерская-стал акб мозги парить-принес, посмотрели починили либо заменили, ляпота Было б не плохо с маслом-место где точно настоящее, посоветуют, отложат что попросишь, расскажут про предпочтения водителей. да и очень много людей читают эти посты не регистрируясь, а вы Кук нервничаете, намекаете на всеобщую тупость, лучше б поправили, если кто то где то заблуждается-не ошибается только тот, кто ничего не делает. И МАСЛО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖЕТ НРАВИТСЯ, А МОЖЕТ НЕТ это же продукт потребления, а мы потребители.

[Nibller]

Господа, можете лошить - залил Хадо 5/40 синт.