Водород и его применение (возможное)

[redpas]

Сообщение от vitw

мы когда-то получали гремучку не электролизом, а частотой. Там расстояние между пластинами до 1мм. Пока не представляю, как можно разделить эту батарею пластин. Но за идею спасибо. Подумаю над этим.
Мы просчитали, что электролизом получать дорого. Нужно или много электричества, или дорогостоящие электроды, или химикаты. Поэтому, изначально от электролиза отказались.

так, с этого момента по подробнее- что значит частотой? типа аля маер? ну так это бред. или ещё какие-то варианты? выход водорода прямо пропорционален току в электролизёре. следовательно:
а) чем ниже напряжение тем выше кпд- а маер лохотронщик
б) импульсное питание ничего не даёт кроме потерь на ключе- а канарёв лохотронщик
1мм между пластинами- это сурово, ну как вариант замени пластины через одну на брезент

[vitw]

Сообщение от redpas

типа аля маер? ну так это бред.

Да. аля Маера мы и делали. Питался он от 12-вольтового блока питания 1А от советского переносного телевизора. Количество, выделяемого газа легко регулируется. Поигрались мы несколько дней с этим чудом, пока не замкнули схемку.
Так эксперименты и не закончили.
Позже, знакомый слепил подобную схемку и использовал для ювелирных работ, вместо стандартного электролизера. Не знаю, как у них там оно сейчас.
Хочется все-таки получить дешево водород.

Я чё придумал: надо из всасываемого двигателем воздуха убрать весь азот, чтобы изменился процентный состав газов - должен остаться один кислород.
Тогда и нормы токсичности "Евро_стопицот" выполняться будут, и экономия топлива, так как даже обеднённая ТКС (топливо-кислородная смесь) сгорать будет полностью.
А?

[redpas]

Сообщение от babuby

Я чё придумал: надо из всасываемого двигателем воздуха убрать весь азот, чтобы изменился процентный состав газов - должен остаться один кислород.
Тогда и нормы токсичности "Евро_стопицот" выполняться будут, и экономия топлива, так как даже обеднённая ТКС (топливо-кислородная смесь) сгорать будет полностью.
А?

патенту уже много лет- мощные магниты рулят. кислород магнитится, а остальное нет. берём редкозёмов килограмм 300, кидаем на прицеп, и шланг под капот. вуаля!

[кук]

А отсосаный(или как там правильно?) азот продавать на шиномонтаж для лохов,только другого уклона.Тут и экономия случится.
Ну да,в популярных недавно аппаратах получения "живой и мертвой" воды так и было-мешочек брезентовый.
И может в 56-м году и черняшка была не такая,как глина раньше?

[кук]

Не дорого из воды и электрики делать газ? Не дешевле сразугазом воду греть?

[vitw]

Сообщение от кук

Не дорого из воды и электрики делать газ? Не дешевле сразугазом воду греть?

Пока греем так. Но, ведь теоретически всякие там примочки на авто дают какую-то экономию. На авто не так интересно, там и так не много на топливо денег идет. При моем пробеге 3-6 тыс. км в месяц - это не более 3-х тыс. грн в мес.
А если котел в топочной сжигает на 20 тыс грн газа в месяц, то экономия даже в 20% это уже 4 тыс грн. А таких топочных сотни и тысячи...

[redpas]

Сообщение от vitw

Пока греем так. Но, ведь теоретически всякие там примочки на авто дают какую-то экономию. На авто не так интересно, там и так не много на топливо денег идет. При моем пробеге 3-6 тыс. км в месяц - это не более 3-х тыс. грн в мес.
А если котел в топочной сжигает на 20 тыс грн газа в месяц, то экономия даже в 20% это уже 4 тыс грн. А таких топочных сотни и тысячи...

ты кпд котла видел? ну например у моего котла 96%. и что ты там сэкономишь? а ещё есть котлы с кпд 102%, но таврия попроще и дешевле будет этих котлов, и ТО таким котлам придётся делать два раза в год как минимум, и расходники там не кисло стоят, ну и чтоб башню не снесло от сверхеденичности- наберите в гугле "конденсационный котёл"
хочешь меньше платить за отопление- тепловой насос тебе в помощь...

[vitw]

Сообщение от redpas

ты кпд котла видел? ну например у моего котла 96%. и что ты там сэкономишь? а ещё есть котлы с кпд 102%, но таврия попроще и дешевле будет этих котлов, и ТО таким котлам придётся делать два раза в год как минимум, и расходники там не кисло стоят, ну и чтоб башню не снесло от сверхеденичности- наберите в гугле "конденсационный котёл"
хочешь меньше платить за отопление- тепловой насос тебе в помощь...

Всю эту эпопею про КПД 96% и 131% (больше я не встречал в литературе) знаю. Измерял лично на стенде, на котором ремонтируем и настраиваем котлы.
У нас сильная фирма по обслуживанию импортного отопительного оборудования. Так что все это чудо я перещупал, перекрутил своими руками. Тут я, даже практически много чего знаю. Знаю, даже разницу между КПД и "коэффициентом использования топлива". А есть еще и понятие теплосъема, о котором никто не пишет.

О тепловых насосах тоже осведомлен. Сам тепловой насос экономии не даёт, только в совокупности... Реальная окупаемость на практике 10-15лет. И далеко не всегда на практике он дает свои 1:4.

Сообщение от кук

К тому же,что,у вас в доме такой расход в месяц,или где?

Просто на обслуживании у нас несколько сотен котлов. Ежегодно, пару сотен добавляется.

Так что меня не покидает мысль об уменьшении потребления газа в пределах страны и, соответственно, удешевлении отопления. Пока альтернативы дровам не нашел. Но там мороки много.

[ArtemSaratov]

Сообщение от vitw

Всю эту эпопею про КПД 96% и 131% (больше я не встречал в литературе) знаю. Измерял лично на стенде, на котором ремонтируем и настраиваем котлы.

просвяти про эту эпопею! откуда они берут эти 96% ??

Мне этот вопрос покоя уже год не дает. Все что нашел в инете, это что типа КПД через опу считают. Т.е. за 100% берут КПД обычного котла, который ну скажем 80%. И если Ихний котел имеет КПД 90%, то значит 100%+10%=110%...
Но это же бред...
КПД же не так считается... Берется газ, у которого в ведре 100 джоулей тепла...Сжигается...И его сжиганием нагревается ведро воды...Ну и по дельте температур ясно сколько тепла "выжал" из газа котел. Делишь\умножаешь-вот тебе и КПД....

Если у них и правда 110%, то тогда можно три котла в рядок поставить и на выходе иметь просто бесплатное тепло....
Почему никто так не ставит тогда, если КПД больше 100% ??

[кук]

vitw, вы очень хорошо сказали:...ведь теоретически всякие там примочки на авто дают экономию...(с)
Так считайте по аналогии,что и у вас будет теоретическая экономия,чего не считать?К тому же,что,у вас в доме такой расход в месяц,или где?

[кук]

Не волнуйтесь вы так,еще раз поднимут тарифы и экономия будет.Автоматическая.

[vitw]

Сообщение от кук

Не волнуйтесь вы так,еще раз поднимут тарифы и экономия будет.Автоматическая.

Работать то как-то нужно. Есть производства, где без тепла низзя. Мебельщики, сушки всякие там, мойки...
Наши люди все-же как-то выкручиваются. Хочется помочь им снизить составляющую на отопление. И, желательно, честным путем.

[кук]

На эту тему в бытовухе поговорим.

[vitw]

Сообщение от кук

На эту тему в бытовухе поговорим.

Точно! Не обратил внимания на тему. Прошу прощения. Готов поудалять все свои писаки.

[СБорисов]

Вот такое сейчас надыбал. Ну так пишут красиво, тока цену не говорят.

Мда...
Впечатляет!
2.7л/100км - моя мечта.

Недавно заглянул на сайтец ё-мобиля - вот ведь позорище!

[кук]

Да,это уже напоминает вселенский волнообразный психоз- "появились" установки,в рекламе,естественно, дающие водород для бытовых котлов,за сущие копейки- всего 12В/5А за 1 литр. Вот,только что дальше-тишина.

[vitw]

Сообщение от кук

"появились" установки,в рекламе,естественно, дающие водород для бытовых котлов,за сущие копейки- всего 12В/5А за 1 литр. Вот,только что дальше-тишина.

Давайте - проверим на практике! Я готов погонять на стенде после Нового Года.

[кук]

Я дам ссылку,сами читайте.Я не стану рисковать Виссманом на неизвестно что.Да и,как в случае с водородом для авты-слишком радужные цифры,куда я потом его дену?
www.skytech.ltd.ua

[СБорисов]

Сообщение от кук

Я дам ссылку,сами читайте.Я не стану рисковать Виссманом на неизвестно что.Да и,как в случае с водородом для авты-слишком радужные цифры,куда я потом его дену?
www.skytech.ltd.ua

Жесть!!!

[IBAH]

Сообщение от СБорисов

Жесть!!!

жесть не современный матерьял, это полиакридное волокно! в мульен раз круче


а вот если хотете экономии, подумайте над такой идей

электрические амортизаторы!

те амортизатор превращающий вибрацию подвески не в нагрев масла, а в электричество! которое направляется на электролиз, водород сжигается в ДВС

по нашим дорогам можно ездить вообще без бензина!!!

а если серьезно
мировые лидеры автостроения уже бы давно реализавали такую систему, но проблема в пиковой мощности амортизатора, я как то пытался грубо подсчитать, при попадании в хорошую яму развивается меговаты

[СБорисов]

Сообщение от IBAH

жесть не современный матерьял, это полиакридное волокно! в мульен раз круче


а вот если хотете экономии, подумайте над такой идей

электрические амортизаторы!

те амортизатор превращающий вибрацию подвески не в нагрев масла, а в электричество! которое направляется на электролиз, водород сжигается в ДВС

по нашим дорогам можно ездить вообще без бензина!!!

а если серьезно
мировые лидеры автостроения уже бы давно реализавали такую систему, но проблема в пиковой мощности амортизатора, я как то пытался грубо подсчитать, при попадании в хорошую яму развивается меговаты

Начнем флудить: сколько фрикций надо сделать перед выездом из гаража? и каких Сын назвал это казлучка!

[ArtemSaratov]

[QUOTE=IBAH;1346419]...........при попадании в хорошую яму развивается меговаты[/
QUOTE]

По этой причине не будет звездных войн с лазерами\мазерами... В одной пушке столько ваттов, что это к каждому лазерному мечу надо ТЭЦ городить.....

[123_123_1]

[QUOTE=ArtemSaratov;1419356]

Сообщение от IBAH

...........при попадании в хорошую яму развивается меговаты[/
QUOTE]

По этой причине не будет звездных войн с лазерами\мазерами... В одной пушке столько ваттов, что это к каждому лазерному мечу надо ТЭЦ городить.....

не ТЭЦ а амортизатор

если выробатывать энергию тогда велик вам в помощь...
или пробежку на амортах... в будущем а покашто:

фсе ето смешно - но японцы "кросовки" выпустили с подзарядкой для плеера или телефона - чем быстрее ходишь - бежишь идет зарядка...

японци они хитрющие от того и глаза узкие ...