Гвозди, или вата?

[kudrik]

Ага, разогнался отвечать.

Тогда и вата должна вверх/в небо лететь. Если вату сделать из пуха одуванчиков(она же летает)...
Можно даже, этой ватой, набить большой воздушный шар, и на луну полететь....

[redpas]

ага, а вопросы задавать не разгонялся?

[Michurin]

Элементарный вопрос, но ответ многих повергает в недоумение : что будет с температурой воздуха в кухне, если забыть закрыть дверцу работающего в кухне холодильника?

[Kvarz]

Ага, энергия из ниоткуда.

Хотя, энергии с повышенной температурой, испарительно-конденсаторный агрегат, выделяет больше.

[soladko]

Сначала станет ниже за счет быстроосвобождаемого холода от продуктов лежащих в лолодильнике; а потом будет повышаться как если обогреватель включить немного меньшей мощи чем компрессор с розетки берет

[Michurin]

В целом все правильно, но остается вопрос, почему "немного меньшей мощи чем компрессор с розетки берет"? Почему меньшей, а не такой?

[soladko]

двигатель компрессора можно рассматривать в сухом остатке при таком режиме работы как банальный тэн, но не со 100процентным кпд. ибо тратится энергия на механику. При работе движка на хх тепла от движка будет меньше, чем если бы просто сжечь тот бензин. Когда имеется ввиду меньшей мощи - имеется ввиду только активная моща, без реактивой.

[redpas]

Сообщение от soladko

двигатель компрессора можно рассматривать в сухом остатке при таком режиме работы как банальный тэн, но не со 100процентным кпд. ибо тратится энергия на механику. При работе движка на хх тепла от движка будет меньше, чем если бы просто сжечь тот бензин. Когда имеется ввиду меньшей мощи - имеется ввиду только активная моща, без реактивой.

вся потраченная энергия на механику в данном случае превратится в тепло. даже звук превратится в тепло. так что нет- получится 100% тэн.

[soladko]

Нет. Когда вы трете наждачкой по металлу - часть енергии в тепло, а часть таки на продукцию стружки. Так и тут.

[кук]

Трите хоть сколько, а затраты будут выше полезного. Нет другого в природе.

[soladko]

об том и речь. нихромовая спираль условно 100 процентов в тепло. Двигатель - меньше, сколько - хз.

[Michurin]

Сколько? Исключительно на количество энергии рассеянного магнитного поля. А поскольку рассеяния у электродвигателей минимальные, тоесть, электромагнитных волн они почти не излучают, то этим "децел" можна таки пренебречь. Поэтому, холодильник в комнате - это таки маломощный тэн, греющий кухню.

[soladko]

Вся соль в том, что ни вы ни я правильно на вопрос не ответили. В рассматриваемом случае(если внимательно рассмотреть все процессы и вдумчиво вникнуть в происходящее) греть кухню будет такой холодильник с большей тепловой мощностью, чем активная мощность затрачиваемая на компрессор.

[redpas]

Сообщение от soladko

Вся соль в том, что ни вы ни я правильно на вопрос не ответили. В рассматриваемом случае(если внимательно рассмотреть все процессы и вдумчиво вникнуть в происходящее) греть кухню будет такой холодильник с большей тепловой мощностью, чем активная мощность затрачиваемая на компрессор.

вечный двигатель? откуда лишняя мощность? открытая дверь разве на улицу?

[soladko]

Нет, что вы, просто при открытой дверце в холодильнике горит еще и лампочка

[redpas]

Сообщение от soladko

Нет, что вы, просто при открытой дверце в холодильнике горит еще и лампочка

а светодиодное табло и процессор в счёт не берёте? а бузер? он задолбает пищать при открытой двери.

[soladko]

сопоставьте мощность лампочки и мощность компрессора, это ощутимая прибавка.)))

[Michurin]

А еще тает лед на стенках морозильной камеры, капают капли и при падении каждой из них их потенциальная энергия превращается во внутреннюю . Ну и энергией звуковых волн орущей жены: "Кто не закрыл холодильник!!??!", превращающейся в итоге в тепло тоже нельзя пренебрегать - если уже учитывать ВСЕ источники, значит все!

[Андрей Олегович]

Ну вы и развели тут срач.
При открытой двери компрессор работает намного больше по времени, чем при закрытой.
Значит к ТДС комната-холодильник подводится больше энергии из розетки.
Поэтому и температура повысится.

[Michurin]

Сообщение от Kvarz

Я не согласен. Закрытый греет комнату сильней.
Объяснять?

Ну, обьясните, только перед этим прочтите, тут АО коротко все уже написал по этому поводу:

Сообщение от Андрей Олегович

Ну вы и развели тут срач.
При открытой двери компрессор работает намного больше по времени, чем при закрытой.
Значит к ТДС комната-холодильник подводится больше энергии из розетки.
Поэтому и температура повысится.

[soladko]

больше или меньше, без разницы, сколько проработает пока не сгорит - столько и будет тепла, больше всего его будет, когда установится температурный баланс, тоесть когда "лишний холод таки выйдет с холодильника".

[Michurin]

Изначально вопрос был о том, что в принципе будет с температурой в комнате, потому что многие взрослые люди, которые плохо учились в школе, серьезно считают, что если забыть закрыть дверцу холодильника, то в комнате похолодает . Хотя, на самом деле, и закрытый холодильник, и открытый греют комнату, только открытый греет сильнее, чем закрытый.

[Kvarz]

Сообщение от Michurin

Хотя, на самом деле, и закрытый холодильник, и открытый греют комнату, только открытый греет сильнее, чем закрытый.

Я не согласен. Закрытый греет комнату сильней.
Объяснять?

[Kvarz]

вот спорный пост:

Сообщение от Michurin

Хотя, на самом деле, и закрытый холодильник, и открытый греют комнату, только открытый греет сильнее, чем закрытый.

И все мои последующие рассуждения, относятся к моменту, когда мы имеем изначальный температурный разбаланс. То есть, набравший "холода" холодильник, которому открыли надолго дверцу.
И не забывайте, до этого момента как открыли дверцу, конденсор и компрессор, подогрели воздух в помещении.

Еще раз - вначале он отдаст "холод" (поглотит энергию которая накопилась в комнате) затем будет работать, как тепловой насос, замкнутый сам на себя.

То есть, с нулевым выхлопом. Греть будет только компрессор.

[Kvarz]

При закрытой дверце, в комнату поступает только энергия повышенной температуры, энергия пониженной температуры, аккумулируется в замкнутом пространстве камер холодильника. То есть, почти все 100% энергии повышенной температуры, вы отводите в комнату.
Распахнувши дверцу, вы уравниваете эти температуры, с небольшим перевесом в сторону повышенной (тот же компрессор, провода, лампочки и энергия падающих капель). И тут все 100% энергии повышенной температуры, вы отводите в комнату, но теперь сюда поступает и энергия пониженной температуры, которая нивелирует большую часть тех 100% энергии повышенной температуры.

Во загнул.