Плавание обротов на ХХ - из опыта решения проблемы

[S@ver]

Шо, так и не разобрались работает он или нет? Ну тогда по порядку:

Вейс, поверьте нет смысла здесь излагать лекции про то как оно работает для тех кто это знает хорошо - оно им не надо, те кто захочет в этом разобраться поищет более достоверные источники.
И не сочтите за труд, ткните в то место где я что либо упоминал про это:

а не о том, что хх ваще нету и двиг постоянно работает на повышенных оборотах.

КУК если быть точным то напряжение на ДПДЗ меняется от 0,3-0,7В. до 4,05-4,75В что соответствует закрытой и полностью открытой ДЗ, питание с ЭБУ да 5В. И эти базовые определяемые параметры поступают на ЭБУ после включения ЗЗ, и не куда не исчезают на протяжении всего времени работы ЭБУ, т.е. пока присутствует питание. Программа управления на протяжении всей своей работы циклично их считывает и определяет действия (или реакцию) исполнительных механизмов (или управляемых устройств). В противном случае, если любой из этих входящих параметров в течении установленного времени не будет получен, тогда сработает система оповещения отказов, и покажет это на приборной панели в виде "ЧЕК ЭНЖИН" и в этой ситуации можно говорить о не работоспособности даччика или его цепи, и в этом случае контроллер рассчитает значение положения дрос. заслонки по частоте вращения коленчатого вала. Таков принцип работы любых подобных систем управления даччик->программа->исп. механизм. Потому писать что

следовательно-ДПДЗ на ХХ не работает

это мягко выражаясь технически некорректно. При наличии питания даччик работает всегда какое бы он не занимал зафиксированное положение или крайние или промежуточные. Да и ЭСУД как вы выражаетесь "по хендэхоху" то ли это ХХ или Макс. обороты, он об этом даже не подозревает, всё просто, есть вх. параметр, он его обрабатывает на протяжении всего времени своей работы.

Это всё к тому что, появляются достаточно начитанных людей которые в последствии начнут это с полной уверенностью авторитетно писать в похожих темах здесь или на других форумах и в итоге окажется что ещё некоторые даччики и управляемые устройства не работают при вкл ЗЗ.

Выше я привел простой пример когда ДПДЗ в крайнем положении ХХ, стабильно не выдавал 0,3-0,7В. оно в течении короткого отрезка времени на ХХ незначительно поднималось выше и возвращалось обратно, на что и реагировал РХХ, как следствие нестабильный ХХ, диагностическая программа на ХХ циклично показывала 0-3%. Одно уточнение даччик - контактный, кривых очень много попадалось. Даччик был заменён и проблема отпала.
Если на мусор не выбросил, магу на Одессу передать снимете параметры и убедитесь лично, что информация не с потолка.

[кук]

Трудно вести диспут с такими дотошными...Естественно,при работающем двигателе ВСЕ УЗЛЫ РАБОТАЮТ!!! Естественно питание может быть таким,как вы написали и на ДПДЗ и напряжение на выходе,вот только непонятно,с какой стати оно будет изменяться,если ДЗ-закрыта,ее никто,а следовательно и датчик никто не поворачивает...На оборотах ХХ управляющим для РХХ,поддерживающего их в заданных границах является информация с ДОК,ДАД,ДПКВ,ДПРВ,ДТОЖ...(есл и есть),но никак не ДПДЗ.
Где вы выкопали контактный ДПДЗ,если они давно идут бесконтактные? Во всяком случае на моей,2003 г.в уже такой и был?

[Veis]

Александр Васильевич, как у вас еще терпения хватает...

[S@ver]

Трудно вести диспут с такими дотошными...

а точнее с теми, кто с чем то не согласен и отстаивает свою точку зрения обоснованно.

если ДЗ-закрыта,ее никто,а следовательно и датчик никто не поворачивает...

То это полностью исключает неисправность самого даччика?.. походу так оно и есть

На оборотах ХХ управляющим для РХХ,поддерживающего их в заданных границах является информация с ДОК,ДАД,ДПКВ,ДПРВ,ДТОЖ...(есл и есть),но никак не ДПДЗ.

Так подскажите куда же, с последнего эта информация девается, и какая тёмная сила вернёт её обратно?

Где вы выкопали контактный ДПДЗ,если они давно идут бесконтактные?

Работая на небольшом автопредприятии на котором чуть более 400 машин, из которых четверть инжекторных, достаточно повидал и сделал... Насчет того что он были контактные, может я и погарячился, так глянул но пока не нашел их, чаще просто в мусор уходят.

Вейс, более тактично было бы ответить хотя бы на мой вопрос, или что нибудь по теме дельное написали, а не личные поддакивания устраивать в теме по ремонту
Надо было может сразу написать, влепим ему бан умный слишком.


Звыняйте, что внёс смятение в ваши ровные ряды.

[кук]

Информация с работающего,не не работающего в режиме ХХ-ну не вращают его...ДПДЗ никуда не девается,она тупо считывается контроллером,но т.к. никакой смысловой нагрузки не несет,то и валяется она там без дела.И только когда вы надавите на педальку,а она заставит повернуться ось ДПДЗ,тогда напряжение,отличное от установившегося значения-пусть 0,3,пусть 0,6 В и заинтересует контроллер,и даст он команду своими мозгами своим драверам: РХХ затихнуть-работает ДПДЗ!!! А если авта движется,то контроллер учитывает еще частоту импульсов от ДС,и в определенных условиях опять вспоминает об РХХ...

[Норец]

Померил компрессию.В 1-2-4 цилиндрах по 10.5 кг\см в 3 -9кг\см .После добавления масла в свечное отверстие 3 цилиндра ,компрессия поднялась до 11.Двигатель подтраивает холостые плавают.Моторист сказал -надо чтоб притерлись кольца.

[Yurasvs]

Такому мотористу надо Кашпировским работать, а не моторы чинить.

[кук]

Так там швов нет,или этим Чумак промышлял?

[BODIK]

Вобщем з завода проблема с холостым ходом.Заводиш в в минус 20 работает нормально и ровно. Только дать немного газу начинает скакать гдето оборотов на 500 там 1500 потом до 500. Иногда глохнет. Грешил на датчик регулятор холостого хода.. поменял. АВпринципе стало лучше но ненадолго. Вопрос в том что может быть еще.. может еще какойто датчик влияет на холостой?

[Greys]

Для начала нужно сделать нормальную диагностику,она всё покажет.А так можно все датчики переменять ...

Сообщение от BODIK

Вобщем з завода проблема с холостым ходом.Заводиш в в минус 20 работает нормально и ровно. Только дать немного газу начинает скакать гдето оборотов на 500 там 1500 потом до 500. Иногда глохнет. Грешил на датчик регулятор холостого хода.. поменял. АВпринципе стало лучше но ненадолго. Вопрос в том что может быть еще.. может еще какойто датчик влияет на холостой?

нужно было просто почистить регулятор средством для очистки карбов

[BODIK]

Сообщение от повелитель черноты

нужно было просто почистить регулятор средством для очистки карбов

чистили бесполезно. Тем более купили новый он глючить стал через 100 км....

А где в киеве диагностику можно пройти как бы недорого и качественно?

[Veis]

ДПДЗ попробуйте другой подкинуть

[Dima.]

а свечки смотрели??
у меня такое было когда свечи залил и засрал

[BODIK]

свечи нормально!А дпдз можно как то проверить вручную?

[Sympson]

Сообщение от BODIK

свечи нормально!А дпдз можно как то проверить вручную?

Да никак ты его не проверишь...разве что на стенде каком, да с осцилографом....
Чек не мигает во время поглюкиваний?. если мигает - меняй ДПДЗ без сомнений - датчик начал глючить и Микас переключается на управление без датчика, а когда сигнал ДПДЗ восстанавливается - снова работает с датчиком....
если чек не мигает - проблема не в ДПДЗ
ЗЫ: глянь в моем бортовике - там есть пост про замену ДПДЗ и симптомы (в конце бортовика)...

[S@ver]

Сообщение от BODIK

свечи нормально!А дпдз можно как то проверить вручную?

А что мешает,на коленке это сделать если есть тестр? На первых инж. иномарках как то обходились, и без компа.
Напряжение на закрытом ДПДЗ - 0,3...0,7 В.
на полностью открытом 4,05...4,75 В.
Питание 5 В.

[Buzyan]

Сообщение от BODIK

Вобщем з завода проблема с холостым ходом.Заводиш в в минус 20 работает нормально и ровно. Только дать немного газу начинает скакать гдето оборотов на 500 там 1500 потом до 500. Иногда глохнет. Грешил на датчик регулятор холостого хода.. поменял. АВпринципе стало лучше но ненадолго. Вопрос в том что может быть еще.. может еще какойто датчик влияет на холостой?

А при прогреве мотора при -20 мозги руководят углом открытия дроселя и баг РХХ и ДПЗД при прогреве не проявлялись. На прогретой машине начинало "гулять" полечилось заменой РХХ.

[PSIX]

Так не надо меня в поиск направлять. Я уже перерыл по книгам итд. Видео посмотрел и не могу допереть в чем у меня проблема.

Значт полез я новый карб регулировать (5 месяцов проездил) И что-то захотелось обороты понизить холостые. Сделать более налажено все.

Значит чего добился. Подсос можно убирать уже на 50 градусах машина не глохнет не трещит. Тянет отлично, пробелов нет раскход 5.5 - 6 л. Короче при езде все супер.

Но почему-после разгона когда останавливаюсь на светофоре стрелка экономайзера (если не ошибаюсь) в право дергается, немного в красную зону лезет. Потом в центр возращается. 2сек и снова вправо.. ближе к рулю (Экономайзер у меня ближе к левой двери.. на панели)

Крутил винт качества, трамблер, винт холостого хода. и штирь с гайкой на пусковом устройстве... Вариант загрязнения отпадает все супер чисто!


Как мне сделать стабильный холостой ход?
Читал что может воздух с вакуумника тормозов сосать.
Обороты у меня холостые 900-1000 сейчас... хочу меньше)) Киев, пробки... Ребята вы все шарете, дайте совет куда лезть че крутить. Че они скачут... ппц

[СБорисов]

Капля из малого диффузора 1-й камеры капает: сначала УОЗ по стробоскопу поставить +5 градусов, потом карб регульнуть ХХ, а потом все остальное.
Поиск тебе не покажет, но в ветке двигатель это описывалось.

[Storag]

А обороты ХХ и должны быть около 900, тогда меньше плавают.
Борисов прав, карб отрегулирован неправильно, скорее всего уровень в поплавковой завышен.

[СБорисов]

Сообщение от Storag

А обороты ХХ и должны быть около 900, тогда меньше плавают.
Борисов прав, карб отрегулирован неправильно, скорее всего уровень в поплавковой завышен.

Есть у карбюраторов такая фигня: если неправильный УОЗ стоит и по какой то причине мало топлива на холостых то недостаток топлива компенсируется из ГДС, проявляется как плавание холостых, при снятом фильтре видно как в первой камере капля капает, при этом уровень в поплавковой нормальный, лечится: винтом качества обычно выкручиванием на несколько оборотов и установкой более правильного УОЗ по стробоскопу, с корректировкой по тапке на 4 передаче.

[Michurin]

+1! спостерігав аналогічну ситуацію на різних машинах з Солексами - і на Славутах, і на ВАЗ 09: при занадто сильному закручуванні гвинта якості з дифузора капає бензин і оберти ХХ плавають. трохи викручуєш гвинт якості і падіння крапель припиняється. При цьому УОЗ був правильний. Механізма цього явища поки що не розкусив, але факт наліцо.

[СБорисов]

При неправильном УОЗ больше проявляется, заметнее. А по незнанию начинают уровень уменьшать, тем самым усугубляют.

[PSIX]

Наверно завысил уровень в камере.. значт поплавки ниже надо сделать...