Установка метана, посоветуйте..

[Vlad_a_p]

Собственно планирую в пятницу установить метан на слувуту на фирме установщике.
2-е поколение редуктор Бигас, балон 14 куб.м.
Может есть какие ньюансы, на что обращать внимание при установке. Вообщем кто чего может подсказать дельного?
Для затравки: куда ставить ЗУ в салон или за борт? чем чревато?

[porsche1984]

Сообщение от Vlad_a_p

Собственно планирую в пятницу установить метан на слувуту на фирме установщике.
2-е поколение редуктор Бигас, балон 14 куб.м.
Может есть какие ньюансы, на что обращать внимание при установке. Вообщем кто чего может подсказать дельного?
Для затравки: куда ставить ЗУ в салон или за борт? чем чревато?

учитывая скудную информацию о славутах на метане,ждём от вас отчёта,в том числе с фотографиями,затратами ну и дальнейшими отчетами об эксплуатации!метановую зу я бы наверное втулил под крышку заправочной горловины бензобака ведь метановые зу несильно большие!а какой расход на 14куб.м вам обещают?

[Vlad_a_p]

Сообщение от porsche1984

учитывая скудную информацию о славутах на метане,ждём от вас отчёта,в том числе с фотографиями,затратами ну и дальнейшими отчетами об эксплуатации!метановую зу я бы наверное втулил под крышку заправочной горловины бензобака ведь метановые зу несильно большие!а какой расход на 14куб.м вам обещают?

у знакомого стоит 3-4 года 3 балона общей емкостью 20 кубов. утверждает что полная задувка на 300 км по городу и 370 по трассе. у него ЗУ в багажнике, но говорит что сейчас так уже не делают. и 3 балона в багажнике - багажника нет можно сказать - ему он не нужен. фотоотчет естественно будет. по затратам уже на 6500 грн выхожу.

[porsche1984]

Сообщение от Vlad_a_p

у знакомого стоит 3-4 года 3 балона общей емкостью 20 кубов. утверждает что полная задувка на 300 км по городу и 370 по трассе. у него ЗУ в багажнике, но говорит что сейчас так уже не делают. и 3 балона в багажнике - багажника нет можно сказать - ему он не нужен. фотоотчет естественно будет. по затратам уже на 6500 грн выхожу.

я так понимаю что сам баллон только тысячи 3-4 гривень стоит?

[Vlad_a_p]

Сообщение от porsche1984

я так понимаю что сам баллон только тысячи 3-4 гривень стоит?

не знаю. Оборудование + установка + документы в ГАи +гарантия год или 50000 на фирме 5900 запросили.
кстати неделю назад было 5000 черз 3 дня 5500 и вот сейчас 5900.
хотелось бы глянуть на балон 14 кубов метана в славуте, в инете не нашел. Установщики обещают что полбагажника останется.

[boba]

А почем сейчас метан?

[Vlad_a_p]

у нас последняя цена 4,60 куб

[bes6384]

ЗУ ставь под бампер - будет меньше вони. У нас в городе две Славки с балонами на 14 м3. В принципе действительно пол багажника остается. Подумай над вариантом двух баллонов по 7. Мне больше понравилось, так как их можно накрыть штатным корытцем. У меня два баллона по 5. Фото выкладывал в "мерканительные беседы про окупаемость...." Обрати внимание чтобы зу был немного наклонен к земле, потому как не все пистолеты могут влазить или ими царапаешь бампер. У меня стоит шаровый кран, но людям больше нравится обратный клапан.
Про расход - вчера проехал 205 км на 9,5 м3. получается 4,6. Пока мой личный рекорд. Это при 80-ти на пятой передаче.

[Buzyan]

Сообщение от bes6384

ЗУ ставь под бампер - будет меньше вони. У нас в городе две Славки с балонами на 14 м3. В принципе действительно пол багажника остается. Подумай над вариантом двух баллонов по 7. Мне больше понравилось, так как их можно накрыть штатным корытцем. У меня два баллона по 5. Фото выкладывал в "мерканительные беседы про окупаемость...." Обрати внимание чтобы зу был немного наклонен к земле, потому как не все пистолеты могут влазить или ими царапаешь бампер. У меня стоит шаровый кран, но людям больше нравится обратный клапан.
Про расход - вчера проехал 205 км на 9,5 м3. получается 4,6. Пока мой личный рекорд. Это при 80-ти на пятой передаче.

Метан имеет коэфициент расширения. Заправь машину отъехать пару метров хай осядет газ и влезет еще. Меньше метановый расход чем пропана объясняется что в пропане больше гавна.

[Vlad_a_p]

не удержался заехал после работы на фирму где буду ставить.
ответы предствителя:
зу внутри можно? нет только снаружи, рядом с горловиной бака в заправочном лючке нельзя потому как не влезет.
Какое ЗУ? С краном т.к. надежней и есть возможность ремонта
установка на баллоне манометра? можно но бессмысленно - манометр под капотом.
какой баллон ставить (в смысле размеров)? приезжайте есть в наличии разные, кинем какие скажете - посмотрите, выберете что понравится, естественно 2 балона по 7 будет дороже одного на 13.
кран на баллоне будет (чтобы не стравливать весь баллон при ремонте ГБО)? естественно.
Кстати сегодня был на Гос заправке метановой внутри на "экскурсии", рассказали показали как она устроена. Один интересный момент. на больших заправках есть так называемые аккумуляторы газа они большие, у нас на 5000 кубов или 50000 не запомнил, в них хранится газ под давлением и что важно ОХЛАЖДЕННЫЙ и под землей, в современных комерческих заправках таких акумов нет есть буферные баки на 500 кубов и на поверхности соответственно, и температура в них выше чем нужна - выводы я думаю очевидны - холодного газа влазит больше чем теплого. вот такой ньюанс.

[Vlad_a_p]

Сообщение от bes6384

Про расход - вчера проехал 205 км на 9,5 м3. получается 4,6. Пока мой личный рекорд. Это при 80-ти на пятой передаче.

это где-то перекликается с моим товарищем я писал выше 3 балона, по 7кубов =90 грн полная задувка - 300 км по городу, 370 по трассе(себестоимость 24-30 коп/км ). блин с моими 90 коп/км не сравнить.

[boba]

Сообщение от Buzyan

Метан имеет коэфициент расширения. Заправь машину отъехать пару метров хай осядет газ и влезет еще. Меньше метановый расход чем пропана объясняется что в пропане больше гавна.

То вы не правы, метан дуют по расходомеру с отсечкой по максимальной рабочей давке - 200-230 атм. Можно и больше задуть если отсечку на колонке загрубить , но стремно - может бахнуть - испытательное у баллона 300 атм, так-шо не "осядет". В виде "гафна" в метан бодяжат воздух, да.

[Vlad_a_p]

Сообщение от boba

В виде "гафна" в метан бодяжат воздух, да.

я читал что нельзя его с воздухом мешать - очень взрывоопасная смесь получается. поэтому не рискуют.

[boba]

Сообщение от Vlad_a_p

я читал что нельзя его с воздухом мешать - очень взрывоопасная смесь получается. поэтому не рискуют.

Рискуют гады, немного воздуха в метане не опасно, опасно наоборот.

Филин Н.В., Буланов А.В.
Жидкостные криогенные системы.
По изданию - Л.: Машиностроение, 1985.

Основные проблемы обеспечения техники безопасности систем, работающих на жидких водороде и метане, обусловлены взрывопожароопасными свойствами продуктов в смеси с воздухом. Смесь метана с воздухом при нормальных условиях воспламеняется, если объемная доля содержании метана находится в пределах 5,3-15%, детонирует при его объемной доле 6,3-13%; .

[Vlad_a_p]

не буду спорить, сегодня задавал вопрос как может заправка дурить, ответ: изменение параметров в компьютере - но все изменения пишутся и в конце рабочего дня составляется акт в котором все параметры работы указаны, а так как заправка государственная то вроде как менять их резона никакого - я так понял. что происходит на коммерческих заправках я не знаю.

[Buzyan]

Сообщение от boba

То вы не правы, метан дуют по расходомеру с отсечкой по максимальной рабочей давке - 200-230 атм. Можно и больше задуть если отсечку на колонке загрубить , но стремно - может бахнуть - испытательное у баллона 300 атм, так-шо не "осядет". В виде "гафна" в метан бодяжат воздух, да.

При всем уважении к вам уважуха за подробный с фотами отчет Томасетовского редуктора замечу что я не просто прав настолько что правее правого .йца. Я грю что метан имеет коэфициент теплового расширения. Я работал 8лет на грузовике с метановым гбо. 14 балонов= 180куб. При температуре окружающей среды+ 30 при давлении 200кг в систему входило 160куб при -30 входило 220. И потом при подмешивании воздуха он имеет влажность заправки обмерзают при сухом газе проблем нет. Проездил всю Украину и на то время я знал на какой заправке при задувке 200кг каков будет пробег. А ездили не слабо 10 тык в месяц и на эконмии газа еще деньги на кармане были. При совдепии был газобщиком так настраивать гбо я умел. Соглашусь с вами в одном: что на малом объеме погрешности задувки малозаметны но они есть. Когда не было электронных АГНКС то заправщик заправку производил по манометру с учетом остатка в машине и определялась кубатура по таблице с учетом температуры окр среды.

[Vlad_a_p]

Сообщение от Buzyan

При температуре окружающей среды+ 30 при давлении 200кг в систему входило 160куб при -30 входило 220.

вот внизу табличка:http://gbo.com.ua/ukr/metan.shtml

[boba]

Сообщение от Buzyan

А ездили не слабо 10 тык в месяц

Серьезный пробег, дальнобойный, уважуха.
Про тепловое расширение не спорю, зимой на том же обьеме километраж больше.

Установка метанового ГБО при пробеге менее 50 т в год не целесобразна так как
оборудование дороговато. Да и места занимает многовато, собственно и вес большой.
У меня стоит один балон 20 кубов, автономка 400 км пробег уже 130т. Полет нормальный.

[Vlad_a_p]

при нынешней цене на бензин 9.5 и цене на газ 4,6 даже при экономии 1:2 установка начнет отбиваться на 8-9ой тысяче, при моем пробеге порядка 80 км в день это настанет примерно через 5-6 месяцев. может я чего считаю не так?

[Buzyan]

Сообщение от sgordienko

Установка метанового ГБО при пробеге менее 50 т в год не целесобразна так как
оборудование дороговато. Да и места занимает многовато, собственно и вес большой.
У меня стоит один балон 20 кубов, автономка 400 км пробег уже 130т. Полет нормальный.

Это что за балон такой на 20куб? И это такой в Тавре? Плз фото.

Балон Диаметром 400 мм.

Првда дорог до одурения.

[Buzyan]

Да не капайте по капле! Наливайте инфу полную! Фотку плз!

[Vlad_a_p]

Все. Пожелайте успеха. Я поехал на установку. Всем спасибо за советы.