Установка ГБО самостоятельно

Сообщение от kkk

а вы не путайте электрику и электронику одно дело провода миллиметровых сечений и метровых длин, и совсем другое - печатный монтаж, и лакированная плата, правда ?

Согласен. Только сейчас печатные платы даже в Тазах на задних фонарях ставят... Да и не это главное. Есть..., не знаю даже как сказать... "Эстетическое восприятие", что ли... Так оно у меня, в лице старшего брата - радиоэлектронщика по профессии и по жизни, все поползновения к скруткам еще в детстве отбило... )) Так что... только флюсовая паста и импульсный паяльник... Без вариантов...

[Mechan]

Ну вот, уважаемый Мартин, морочите людям голову, а могут и поверить-))
Наберите в гугле что ни будь вроде скрутка или пайка. Обсуждалось много раз.
Скрутка не менее надежна, чем пайка, и проще в обслуживании.
В электронике тоже применяется. Квадратные штырьки из печатных плат, на них накручен провод, есть такое, довольно надежно.
А чем отличается обжимка от скрутки? Принцип тот-же, на обжимке вообще все электричество устроено.

[VDM]

Сообщение от Mechan

А чем отличается обжимка от скрутки? Принцип тот-же, на обжимке вообще все электричество устроено.

Вообщето это разное. Обжимка создана для разьемом, ножки обжимаються.
Скрутка предрасположена к повышенному сопротивлению, да и качество, может раскрутиться..

Сообщение от Mechan

Ну вот, уважаемый Мартин, морочите людям голову, а могут и поверить-))
Наберите в гугле что ни будь вроде скрутка или пайка. Обсуждалось много раз.
Скрутка не менее надежна, чем пайка, и проще в обслуживании.
В электронике тоже применяется. Квадратные штырьки из печатных плат, на них накручен провод, есть такое, довольно надежно.
А чем отличается обжимка от скрутки? Принцип тот-же, на обжимке вообще все электричество устроено.

Уважаемый Механ. Все мои посты имеют литеру "ИМХО" и не претендуют на право "Истины в Последней Инстанции". Всегда говорил и говорю, что любое мнение имеет место быть. Сам пользуюсь клипсатором, и прекрасно знаю, что плохо обжатый контакт намного хуже плохо скрученного...
Но я еще раз повторяю, что мне скрутке предпочтительнее спайка + термоусадка. Второй вариант - обжим. На том и стою Хотя на осциллографе у меня и к щупам и к байонету провод прикручен и обжат
З.Ы. Ко всем. Давайте закрывать тему "Что надежнее: Скрутка или спайка..." На вкус и цвет, как говорится, все фломастеры разные

По поводу ГБО на Тавра вообще.
Тема "Нада-Нинада ГБО вообще на авто" обсуждалась и обсуждается по всем автомобильным форумам. В нашем случае вопрос более чем актуальный, т.к. Тавр - авто само по себе бюджетное и дополнительно ставить в него не дешевое и не совсем нужное оборудование - это вопрос принципов и убеждений. В добавок ко всему, экономичным Тавра не назовешь.
Если пересчитать соотношение по деньгам, затраченным на установку ГБО и полученной от этого экономии по топливу, то не все так красиво как рассказывают установщики. Но есть и другой аспект - это само качество топлива, октановое число газа, чистота онного. Выше по ветке кто-то обращал Ваше внимание на то, что газ не бодяжат как бензин. Могут обсчитать на заправке по литражу, но не впарят тебе 92 по цене 95, т.к. у газа октан 100 и другого не бывает. А это хорошо для двигателя. У меня в закрытом гараже на газу, во время регулировок, машина по пол часа молотит и ничего. Из трубы только пар. А это и для катализатора гуд, и в картере на стенках отложений нет. Масло, опять же, выхаживает свои 10 тыков запросто и не темнеет... Разве это плохо?
Короче.
Для тех кто противник ГБО - молодцы, оно там нах не надо! (Собственно, как и Вас переубеждать )
Для тех кто задумался поставить - есть возможность, ставьте. Сами. Хуже не будет полюбасу. После установки ГБО машина из того что у нее было ничего не теряет (кроме места в багажнике), а только приобретает дополнительные возможности. Все.
Я себе на Тавра 1,2i газ буду ставить адназначна!

Уважаемый Механ. На соседней ветке Вы обмолвились, что на днях установили Зенит с Вальтеками 2х-омными. Посему несколько вопросов:
1. Где ставили?
2. Какой редуктор? По всей видимости Аляска?
3. Как редуктор держит давление?
4. Поскольку приобрели шнурок, то разобрались ли с компенсациями по давлению и по температуре? Как все это на Вашем Тавре прижилось?
5. Общие впечатления?

[Mechan]

Чтобы не загадить ветку перейду на свою-))

[D.Fedor]

Судя по картинке подключение zenit почти все на разьемах.
Мне только непонятно что такое "Сенсор полного указания Level Sensor" может датчик уровня топлива.
Подключение оборотов - это подключать к микасу?
Подключение к лямбда зонду - к любому проводу?

[kkk]

Сообщение от D.Fedor

Судя по картинке подключение zenit почти все на разьемах.
Мне только непонятно что такое "Сенсор полного указания Level Sensor" может датчик уровня топлива.
Подключение оборотов - это подключать к микасу?
Подключение к лямбда зонду - к любому проводу?

Левел сенсор - датчик уровня
Обороты - выход микаса на тахометр
Лямбда - подключение к сигнальному выводу, ясное дело.

[D.Fedor]

Самостоятельная установка ГБО на Ланос

Расшифруйте пожалуста:Мультиклапан к цил. бал, 1- й гом. Lovato (300-315/30) с ВЗУ кл
300-315 - диаметр балона?
/30 -объем?

[Mechan]

Сообщение от D.Fedor

Самостоятельная установка ГБО на Ланос

Расшифруйте пожалуста:Мультиклапан к цил. бал, 1- й гом. Lovato (300-315/30) с ВЗУ кл
300-315 - диаметр балона?
/30 -объем?

Расшифровываю - ХЗ.
Обратитесь на специализиованые форумы по разшифровкам.

[gars]

Сообщение от kkk

капец, как запарили эти жмоты-теоретики, чей главный аргумент для газа - дешевизна и какая-то там "окупаемость". Вот вы хоть кто-то что-то слышал об бодяженом газе, об убитых газом свечах, засранных газофильтрах, например ? Или это хня, не аргумент ? Даже если не сильно дешевле, хотя паритет останется всегда - разве не приятно заезжать на абсолютно любую газовую наливайку в любых ебенях, и быть уверенным, шо ниче страшного с двигателем не произойдет ?

Стопудово! Я свечи уже сотку наверное не менял. Купил новые, патамушо фсе меняют, а я шо хуже?, но еще не поменял. Самое хреновое, что может быть на неизвестной заправке, это немного тупее движок. А насколько мягче движок работает на газе. А масло черным теперь не бывает. И расход всегда стабильный. У ГБО один недостаток - если газ закончился, то его уже не принесешь в канистре или бутылке. Но тут может выручить альтернативное топливо - бензин, но еще бензонасос нужно отремонтировать

[Igor_Slavuta]

Народ, вы чё... Газ куйня... Не ставте... Кто поставил тот лох...

ЗЫ. Закон рынка - ниже спрос, тем ниже цена продукта.
ЗЫ2. Закон природы - Меньше народа, больше кислорода.

[D.Fedor]

Народ подскажите кто знает.
После первой диагностики Зенит выдает "Дюзы в норме. Рекомендуется замена на большие"
Так они в норме или надо рассверливать и если надо то на сколько?
Время впрыска бензин - 4мс, газ - 8мс, по этим параметрам склоняюсь к тому что надо, но не знаю на сколько.

[kkk]

Рекомендация по дюзам - делается на основании диапазона времен впрыска, которые при первой калибровке получились. Если времена получились большие - всплывает вот такая рекомендация. Но большие времена впрыска определяются не только дюзами, а также и давлением в газовой рампе. Подними на 0,1-0,2 давилку винтом на редукторе - никаких рекомендаций появляться не будет.

[Lambert]

Верно, но так может получиться слишком большое дифференциальное давление, тоже форсункам не ахти
Хорошо подобрать такие жиклеры, чтобы форсы успевали влиться при давке 1-1.2 кг

Сообщение от D.Fedor

Расшифруйте пожалуста:Мультиклапан к цил. бал, 1- й гом. Lovato (300-315/30) с ВЗУ кл
300-315 - диаметр балона?
/30 -объем?

Да. 300-315 - это длина трубки для указанного диаметра баллона, 30 - это наклон трубки в градусах.

Еще пара наблюдений в пользу газа.
1.Даже самый убитый карбюратор на газовых врезках поедет ни хуже нового.
2.Баллон под бампер вешается, 30л Харьковская, при этом на Славике он становится нормально, а на Тавре надо срезать центральный лонжерон. Но, например зимой, при заднем ходе и утыкании бампером в сугроб, очень вероятно смещение баллона и разгерметизация трубок, особенно заправочной, т.к. она ниже и толще, а значит жестче.
Стремновато как-то. Да и места 30ка в багажнике ворует ни много.

[СБорисов]

Сообщение от Martin

Еще пара наблюдений в пользу газа.
1.Даже самый убитый карбюратор на газовых врезках поедет ни хуже нового.
2.Баллон под бампер вешается, 30л Харьковская, при этом на Славике он становится нормально, а на Тавре надо срезать центральный лонжерон. Но, например зимой, при заднем ходе и утыкании бампером в сугроб, очень вероятно смещение баллона и разгерметизация трубок, особенно заправочной, т.к. она ниже и толще, а значит жестче.
Стремновато как-то. Да и места 30ка в багажнике ворует ни много.

Хоть в комплексе поставили ГБО мне кривовато, но баллон 30 л, поставлен красиво, центральный лонжерон не срезать на Тавре надо, а подрезать, даже бампер снимать не надо, а трубки правильно согнуть надо при монтаже. А сугроб это не страшно если сделано по уму, страшнее наскочить на какой нибудь камень или столбик, баллон круглый, привод передний перепрыгнет баллон препятствие и не сдернешь машину потом, только поднимать.

Сообщение от СБорисов

Хоть в комплексе поставили ГБО мне кривовато, но баллон 30 л, поставлен красиво, центральный лонжерон не срезать на Тавре надо, а подрезать, даже бампер снимать не надо, а трубки правильно согнуть надо при монтаже. А сугроб это не страшно если сделано по уму, страшнее наскочить на какой нибудь камень или столбик, баллон круглый, привод передний перепрыгнет баллон препятствие и не сдернешь машину потом, только поднимать.

Знакомо. Сам так делал, хотя пытался отговорить. И всетаки, при монтаже желательно соблюдать максимальное невмешательство в конструктив кузова. Лонжерон не зря там поставлен. Если баллон у Вас просто притянут лентами к днищу, представьте физику процесса: или он висит на четырех болтах Ф10, или лежит не лонжероне и закреплен от сдвига этими самыми болтами...
Видел на висячих баллонах, даже с большими шайбами, через время металл кузова в местах крепления начинает трескаться... ХЗ почему... Наверное нагрузки...

[michelzaz]

тему зафлудили,

а по сути можно ,хочу сам поставить гбо-2 на карб,

какой набор комплектующих мне нужно купить,и как делать врезку в карб и что на да для этого.

На днях поставил товарищу на Таврию 1,2i Stag-4, Alaska, OMLV 3 Ом fast, Atiker 30л в салон. Сегодня приезжал на комп провериться. Бензиновая и газовая карты так клево легли одна на одну, что даже ничего править не пришлось Расход газа = бензину. Прикольно вышло
Так что господа, рекомендую наборчик

[Buzyan]

Сообщение от michelzaz

тему зафлудили,

а по сути можно ,хочу сам поставить гбо-2 на карб,

какой набор комплектующих мне нужно купить,и как делать врезку в карб и что на да для этого.

Врезка дело-тонкое. Плюс минус выше ниже и уже эжекция не то и как результат на одинаковых машинках при одинаковых настройках разный расход. Переставить карбы со врезками и меняется расход. . Мое имхо_ставить комфорку.

[Buzyan]

Сообщение от Martin

На днях поставил товарищу на Таврию 1,2i Stag-4, Alaska, OMLV 3 Ом fast, Atiker 30л в салон. Сегодня приезжал на комп провериться. Бензиновая и газовая карты так клево легли одна на одну, что даже ничего править не пришлось Расход газа = бензину. Прикольно вышло
Так что господа, рекомендую наборчик

Ну и реальные цыферки по расходу имеются?

Сообщение от michelzaz

тему зафлудили,

а по сути можно ,хочу сам поставить гбо-2 на карб,

какой набор комплектующих мне нужно купить,и как делать врезку в карб и что на да для этого.

Если не боишься налажать, делай врезки в карб, между диффузорами и дроссельными заслонками в обе камеры. Там другого места нет, не промахнешься. И немного наклон сделать надо. Это лучший вариант. Редуктор Томаса ставь с электроклапаном, балон сам реши куда, мульт тоже Томас, желательно тоже с катушкой. Регистры желательно не пластмассовые. Трубка медная Ф6 5м, Ф8 1,5м если в салон, 0,5м. если под бампер. Два переходника на тосольный шланг 16Х9. Все.