ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Тавроклуб > НеТаврия

НеТаврия Ланосы, Логаны, Лачетти, Авео, Гетсы, Пежо, БМВ, Мерседесы, короче говоря - разные автомобили

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.09.2013, 23:18   #1
Hacker
 
Hacker
 
Адрес: ЮБК
Сообщений: 24,613
Машина: Джаконда и Джеймис
Длина: 151050мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для Hacker с помощью ICQ Отправить сообщение для Hacker с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tomor Посмотреть сообщение
А кто знает когда калина 2 появится у нас в продаже?
лучше не знать
__________________
Hacker вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 23:35   #2
Tomor
 
Tomor
 
Адрес: Хмельницкий
Возраст: 41
Сообщений: 5,631
Длина: 87840мкм
Диаметр: 42мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hacker Посмотреть сообщение
лучше не знать
чой та?
__________________
Знаешь, тут надо чётко делить. Люди, наверное, не сволочи. Они просто идиоты. А это неизлечимо...
Tomor вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 08:48   #3
Aprox
 
Aprox ?
 
Адрес: Dnipro
Возраст: 45
Сообщений: 18,456
Машина: класний тошнот
Длина: 193290мкм
Диаметр: 45мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tomor Посмотреть сообщение
чой та?
Пошлины + утилизация = межгалактический истребитель ))

П.С. Ну шо, делаем ставки ?
Я думаю, что, если прошлая в топе была чота окло 11-ти, то новая будет где-то 13, что автоматом отправляет калл-2 в лес за такую цену. А бубен, тем более не интересен, ибо вываливать кучу бабла за тачку без кондея - меготупак (ИМХО).
__________________
Мiй БЖ
Aprox вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 10:03   #4
Tomor
 
Tomor
 
Адрес: Хмельницкий
Возраст: 41
Сообщений: 5,631
Длина: 87840мкм
Диаметр: 42мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aprox Посмотреть сообщение
Пошлины + утилизация = межгалактический истребитель ))

П.С. Ну шо, делаем ставки ?
Я думаю, что, если прошлая в топе была чота окло 11-ти, то новая будет где-то 13, что автоматом отправляет калл-2 в лес за такую цену. А бубен, тем более не интересен, ибо вываливать кучу бабла за тачку без кондея - меготупак (ИМХО).
Хотят что бы брали пущай цену скидывают. Акции там всякие, рено вон в кредит нормально даёт, скидочки всякие. Форд тоже, так что хай думают.
__________________
Знаешь, тут надо чётко делить. Люди, наверное, не сволочи. Они просто идиоты. А это неизлечимо...
Tomor вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 23:13   #5
Андрейко
 
Андрейко
 
Адрес: Алчевск
Возраст: 44
Сообщений: 1,890
Машина: Ставридка Универ 1,2 знг
Длина: 38440мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Я тут в Севастополе недавно лазил о салонам, тоже смотрел ведра до 140к грн. Мграндов валом было по 115 или 117к, но седаны. Отрыжку ведерко не вызвало. Но вот МК кросс... Нафиг в серой машине с черным салоном красные вставки в картах и руле?? Я даже садиться в МК не стал. Убого, даже если садиться сразу после тавра.
А на празднике у ситроена залез в дс5.. Это писец. Межгалактический истребитель. Цена такая же
Андрейко вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 11:54   #6
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 51
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Мне вот интересно, почему власть так "защищает" только автопроизводителей? Почему не вводят космических пошлин на всякого рода китаеширпотреб - одежду, игрушки, посуду и прочую хренотень? Что, у нас легкой промышленности не было? Что, фарфоровых заводов не было? Да в нашей области было несколько больших, даже в нашем городе. И где они все? Почему же на автопроме свет клином сошелся? ПО-ЧЕ-МУ?
__________________
https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників
Michurin вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:11   #7
Baks
 
Baks
 
Адрес: Киев,Троещина
Возраст: 39
Сообщений: 2,810
Машина: Был сенс, стал Lanos 1.6
Длина: 25150мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для Baks с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GidraM Посмотреть сообщение
Ты еще забыл добавить Шкоду,ога.Или для тебя это новость или мож не гоже их вспоминать?
Сути дела не меняет. Я не молюсь на шкоду,наоборот никогда не понимал их ценообразования,но то такое.
Цитата:
Сообщение от Michurin Посмотреть сообщение
Мне вот интересно, почему власть так "защищает" только автопроизводителей? Почему не вводят космических пошлин на всякого рода китаеширпотреб - одежду, игрушки, посуду и прочую хренотень? Что, у нас легкой промышленности не было? Что, фарфоровых заводов не было? Да в нашей области было несколько больших, даже в нашем городе. И где они все? Почему же на автопроме свет клином сошелся? ПО-ЧЕ-МУ?
Да все очень просто. Масштабы автомобилестроения не сравнимы с масштабами легкой промышленности. Да и конкуренция куда больше с тем же Китаем. Да и контрабас отслеживать сложно. А самое главное, цифры совершенно не те,с такими деньгами в ВР не продавишь ввод пошлин на зарубежную одежду... По сути,это не на столько прибылно,чтоб этим заинтересовались крупные фигуры,которым по силам писать и принимать законы под себя.
Baks вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 12:04   #8
Вячеслав Л
 
Адрес: Казанское ханство Золотая Орда
Возраст: 63
Сообщений: 1,361
Машина: Шайтан-арба
Длина: 19080мкм
Диаметр: 39мм
По умолчанию

В принципе еще в прошлом (двадцатом) веке мелькали цыфры выхода на экономическую выгоду автозавода при выпуске от 200 тыс легковых автомобилей в год.
Все что меньше - кооперация, частичная промсборка, помощь государства.

По Калине -2
Вот реальный прайс. Умножайте цена на 1.2 - 1.4 (пошлины) Поделив цену в рублях на 4 получаем гривны
http://lada.kanavto.ru/upload/iblock...ЕРСАЛ.doc

У АвтоВаза в последние 20 месяцев новая фишка. Постоянная смена комплектаций.
По Гранте их уже не менее 16.
Новинки появляясь в топовых, постепенно переползают в средние.
15 диски, появившись в топе, счас красуются у же в 4 позиции от базы.
А топ обзавелся 16 размером и 106 сильным двигателем.
Кондей, АБС, дошли до 3-4 позиции от базы.
Тросовые коробки сменили старые "самаровские" везде кроме базы

Реальный прайс
http://lada.kanavto.ru/upload/iblock...+%20SPORT.docx

Последний раз редактировалось Вячеслав Л; 19.09.2013 в 12:08.
Вячеслав Л вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 12:48   #9
GidraM
 
GidraM
 
Адрес: Черешневый рай
Возраст: 59
Сообщений: 15,648
Машина: платиновая МашКа
Длина: 115030мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Л Посмотреть сообщение
В принципе еще в прошлом (двадцатом) веке мелькали цыфры выхода на экономическую выгоду автозавода при выпуске от 200 тыс легковых автомобилей в год.
Мелькать то оно может все что угодно,но истина ли там - вот тут вопрос.
АвтоЗАЗ,если мне не изменяет память, исходил из цифры 50 тыщ в год. Это полный цикл производства,включая самое энергоемкое моторное производство. Мелкоузловая сборка (сварка,покраска,сборка) куда менее затратная. Как-то же шкода с богданом собирают свои авто по мелкоузловому методу,значит есть выгода.
И кстати, уже изъявили о намерениях по организации производств Джак, АИС (Джили). Собираются также выпускать тюксон и лачети по мелкоузловому принципу. И это еще не все.
Не,вот вы мне скажите, знатоки рентаебельностей и прочая, почему Джаку, имеющему на сегодня 0% украинского рынка,выгодно строить завод по сборке своих авто, а например хюндаю/киа, откусившего почти 10% рынка, не выгодно? Вопрос риторический,понятное дело.
Я буду очень рад,если к нам придут с десяток производителей и построят тут свои заводы - это рабочие места,это бюджет,это вклад в НАШЕ общее благополучие. Или вы наивно полагаете,что закрыв все автопроизводство в Украине,уволив 10ти тыщ работников вас это не коснется. Не получится спрятаться в квартирках и за заборами от растущего при этом депресняка в стране.
GidraM вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:22   #10
Baks
 
Baks
 
Адрес: Киев,Троещина
Возраст: 39
Сообщений: 2,810
Машина: Был сенс, стал Lanos 1.6
Длина: 25150мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для Baks с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GidraM Посмотреть сообщение
Я буду очень рад,если к нам придут с десяток производителей и построят тут свои заводы - это рабочие места,это бюджет,это вклад в НАШЕ общее благополучие. Или вы наивно полагаете,что закрыв все автопроизводство в Украине,уволив 10ти тыщ работников вас это не коснется. Не получится спрятаться в квартирках и за заборами от растущего при этом депресняка в стране.
Вах,какой наивный малчег Вы случайно не из ПР? А то как-то больно лозунги похожи.

Какие рабочие места? Вы думаете это забота о нас с вами? БУГОГА Да откройте границы,уберите к чертям пошлины,закройте к чертям производство этого недоразумения,которое нигде в мире больше не купят,кроме нашей убогой страны. Хлынет поток нормальных машин по приемлимым ценам( Вы бы хотели купить Логан универсал со всеми плюшками по цене Джиле СК)? Откроются новые автосалоны,новые сервисы,новые магазины. Появится целая отрасль по б/у автомобилям,разборкам,мага зинам. И будет в разы больше рабочих мест и население будет езлдить на нормальных машинах а не на дерьме.
А путь который нам навязывает власть приведет нас в совок,где были тазы,газы и зазы. Остальное дстать было просто нереально,либо стоило ошеломляюще дорого. Этого вы хотите?

З.Ы.Интересно,как существуют страны,в которых нету своего производства всех автомобилей мира? Пешком ходят?
Baks вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:31   #11
GidraM
 
GidraM
 
Адрес: Черешневый рай
Возраст: 59
Сообщений: 15,648
Машина: платиновая МашКа
Длина: 115030мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baks Посмотреть сообщение
Да откройте границы,уберите к чертям пошлины,закройте к чертям производство этого недоразумения,которое нигде в мире больше не купят,кроме нашей убогой страны. Хлынет поток нормальных машин по приемлимым ценам( Вы бы хотели купить Логан универсал со всеми плюшками по цене Джиле СК)? Откроются новые автосалоны,новые сервисы,новые магазины. Появится целая отрасль по б/у автомобилям,разборкам,мага зинам. И будет в разы больше рабочих мест и население будет езлдить на нормальных машинах а не на дерьме.
Остапа-Сулеймана-Берта-Мария-Бендер-бея перепостить конечно не сложно. Вот только уместно ли?
ПС. Про новые аэропорты забыл написать
GidraM вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:35   #12
GidraM
 
GidraM
 
Адрес: Черешневый рай
Возраст: 59
Сообщений: 15,648
Машина: платиновая МашКа
Длина: 115030мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baks Посмотреть сообщение
З.Ы.Интересно,как существуют страны,в которых нету своего производства всех автомобилей мира? Пешком ходят?
Ну да,причем босиком.И под пальмами спят.
GidraM вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:37   #13
Tomor
 
Tomor
 
Адрес: Хмельницкий
Возраст: 41
Сообщений: 5,631
Длина: 87840мкм
Диаметр: 42мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GidraM Посмотреть сообщение
Ну да,причем босиком.И под пальмами спят.
Вы это Швейцарцам расскажите или Голандцам
__________________
Знаешь, тут надо чётко делить. Люди, наверное, не сволочи. Они просто идиоты. А это неизлечимо...
Tomor вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:30   #14
Tomor
 
Tomor
 
Адрес: Хмельницкий
Возраст: 41
Сообщений: 5,631
Длина: 87840мкм
Диаметр: 42мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GidraM Посмотреть сообщение
И кстати, уже изъявили о намерениях по организации производств Джак, АИС (Джили). Собираются также выпускать тюксон и лачети по мелкоузловому принципу. И это еще не все.
Не,вот вы мне скажите, знатоки рентаебельностей и прочая, почему Джаку, имеющему на сегодня 0% украинского рынка,выгодно строить завод по сборке своих авто, а например хюндаю/киа, откусившего почти 10% рынка, не выгодно?
Да потому что эти куски гавна нигде нах никому не нужны кроме нашего гондураса. И только наши дебилы покупают это, а потом бегают по разборкам в поисках от чего бы подошло. А киа-хюндаи построили заводы везде где только можно было, опять таки кроме нас. Тюксон простите уже тоже не торт вместе с лачетти, выпускать морально устаревшие тачки по 20 уе это так по нашему. Короче пускай такие производства горят сами знаете где. Правильно Апрокс говорит я хочу нормальные тачки как в Прибалтике, хочу ауди а6 в универсале и мне честно говоря насрать где она произведена.
__________________
Знаешь, тут надо чётко делить. Люди, наверное, не сволочи. Они просто идиоты. А это неизлечимо...
Tomor вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:33   #15
GidraM
 
GidraM
 
Адрес: Черешневый рай
Возраст: 59
Сообщений: 15,648
Машина: платиновая МашКа
Длина: 115030мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tomor Посмотреть сообщение
я хочу нормальные тачки как в Прибалтике,
вам ауди из двух или из трех частей?
GidraM вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:34   #16
Tomor
 
Tomor
 
Адрес: Хмельницкий
Возраст: 41
Сообщений: 5,631
Длина: 87840мкм
Диаметр: 42мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GidraM Посмотреть сообщение
вам ауди из двух или из трех частей?
Та лутше ауди из трёх чем джили из бочки
__________________
Знаешь, тут надо чётко делить. Люди, наверное, не сволочи. Они просто идиоты. А это неизлечимо...
Tomor вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:47   #17
Baks
 
Baks
 
Адрес: Киев,Троещина
Возраст: 39
Сообщений: 2,810
Машина: Был сенс, стал Lanos 1.6
Длина: 25150мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для Baks с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GidraM Посмотреть сообщение
вам ауди из двух или из трех частей?
Дайте ответ,вот только честно,а не исходя из позиции джилефана. Что лучше,это или это ?
Цена одинаковая,год рождения тоже. Какую машину вы бы хотели,скажем,в подарок?
Baks вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 12:56   #18
Aprox
 
Aprox ?
 
Адрес: Dnipro
Возраст: 45
Сообщений: 18,456
Машина: класний тошнот
Длина: 193290мкм
Диаметр: 45мм
По умолчанию

А я был бы очень рад, если бы отменили пошлины и цены бы у нас стали, как в Литве, например... А закрывать производства не надо - смогут выжить в честной конкуренции, значит молодцы и цена соответствует качеству, а не смогут - значит не дано... В институте, препод по маркетингу, всегда говорил одну фразу - рынок всё расставит на свои места. Главное, чтоб рынок был естественный...
__________________
Мiй БЖ
Aprox вне форума  
3 (3)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:37   #19
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 51
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baks Посмотреть сообщение
Сути дела не меняет. Я не молюсь на шкоду,наоборот никогда не понимал их ценообразования,но то такое.

Да все очень просто. Масштабы автомобилестроения не сравнимы с масштабами легкой промышленности. Да и конкуренция куда больше с тем же Китаем. Да и контрабас отслеживать сложно. А самое главное, цифры совершенно не те,с такими деньгами в ВР не продавишь ввод пошлин на зарубежную одежду... По сути,это не на столько прибылно,чтоб этим заинтересовались крупные фигуры,которым по силам писать и принимать законы под себя.
Ну, обьемы там, как-бы, немаленькие, думаю, побольше, чем в автопроме, но суть действительно в том, что эти сферы трудно монополизировать и контролировать в отличии от автопрома.
Цитата:
Сообщение от Aprox Посмотреть сообщение
А я был бы очень рад, если бы отменили пошлины и цены бы у нас стали, как в Литве, например... А закрывать производства не надо - смогут выжить в честной конкуренции, значит молодцы и цена соответствует качеству, а не смогут - значит не дано... В институте, препод по маркетингу, всегда говорил одну фразу - рынок всё расставит на свои места. Главное, чтоб рынок был естественный...
"Золотые слова, Юрий Венедиктович!" (с)
__________________
https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників

Последний раз редактировалось Michurin; 19.09.2013 в 13:39.
Michurin вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:49   #20
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 51
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Я еще понимаю пошлины на Б/У - с этим еще можна как-то мириться, но новое - оно же в разы экологичнее, экономичнее и безопаснее нашего отечественного УГ! Почему наше государство, пекущееся об отечественном автопроме, рабочих местах, наполнении бюджета, не хочет посчитать экономической выгоды от использования гражданами нормальных машин? Может случится, что как раз для бюджета и для граждан окажется выгоднее более экологичный, экономичный и безопасный автомобиль?
__________________
https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників
Michurin вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:51   #21
Baks
 
Baks
 
Адрес: Киев,Троещина
Возраст: 39
Сообщений: 2,810
Машина: Был сенс, стал Lanos 1.6
Длина: 25150мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для Baks с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michurin Посмотреть сообщение
Я еще понимаю пошлины на Б/У - с этим еще можна как-то мириться, но новое - оно же в разы экологичнее, экономичнее и безопаснее нашего отечественного УГ! Почему наше государство, пекущееся об отечественном автопроме, рабочих местах, наполнении бюджета, не хочет посчитать экономической выгоды от использования гражданами нормальных машин? Может случится, что как раз для бюджета и для граждан окажется выгоднее более экологичный, экономичный и безопасный автомобиль?
Так то ж для бюджета и для граждан))) Этого им как раз и не нужно
Baks вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:52   #22
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 51
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baks Посмотреть сообщение
Так то ж для бюджета и для граждан))) Этого им как раз и не нужно
Так ото ж!
__________________
https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників
Michurin вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:56   #23
Aprox
 
Aprox ?
 
Адрес: Dnipro
Возраст: 45
Сообщений: 18,456
Машина: класний тошнот
Длина: 193290мкм
Диаметр: 45мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michurin Посмотреть сообщение
Я еще понимаю пошлины на Б/У - с этим еще можна как-то мириться, но новое - оно же в разы экологичнее, экономичнее и безопаснее нашего отечественного УГ! Почему наше государство, пекущееся об отечественном автопроме, рабочих местах, наполнении бюджета, не хочет посчитать экономической выгоды от использования гражданами нормальных машин? Может случится, что как раз для бюджета и для граждан окажется выгоднее более экологичный, экономичный и безопасный автомобиль?
А у нас такое никто не умеет считать... Во всём мире известно благодаря обычной логике, что чем вкустнее кормишь клиента кафе или ресторана, тем успешнее бизнес. И только наши считают накрутку на одной порции и кормят дерьмом... А потом с удивлением говорят про убыточный бизнес... И так во всём...
__________________
Мiй БЖ
Aprox вне форума  
3 (3)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:59   #24
GidraM
 
GidraM
 
Адрес: Черешневый рай
Возраст: 59
Сообщений: 15,648
Машина: платиновая МашКа
Длина: 115030мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aprox Посмотреть сообщение
А у нас такое никто не умеет считать... Во всём мире известно благодаря обычной логике, что чем вкустнее кормишь клиента кафе или ресторана, тем успешнее бизнес. И только наши считают накрутку на одной порции и кормят дерьмом... А потом с удивлением продают убыточный бизнес... И так во всём...
Вот вот. Вы хотите всего и главное,чтоб за копейку, да при этом еще и не платя ничего в казну. Не весь гомо советикус из голов выветрился,не весь.
GidraM вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 14:03   #25
Aprox
 
Aprox ?
 
Адрес: Dnipro
Возраст: 45
Сообщений: 18,456
Машина: класний тошнот
Длина: 193290мкм
Диаметр: 45мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GidraM Посмотреть сообщение
Вот вот. Вы хотите всего и главное,чтоб за копейку, да при этом еще и не платя ничего в казну. Не весь гомо советикус из голов выветрился,не весь.
Смысл моего поста был абсолютно противоположен... Как раз, благодаря совку, нас и кормят говном в кафе... В европе, где всё очень дорого, потому что в евро, примерно за те же деньги, что и у нас, можно вкусно поесть. И у них есть чёткая градация: больше платишь - получаешь более качественный товар или услугу. У нас такого и в помине нет - можно найти качественно и не дорого (но это крайне редко), а можно отдать кучу денег и получить фигню...
__________________
Мiй БЖ
Aprox вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:22. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.