СТО. Ремонт и обслуживание - Страница 334

ParSer · 31.10.2011, 16:07

Цитата:

Сообщение от Rostracer

не, для этого плашки есть

И у каждого тавровода должна имеццо в гараже плашка этак М24Х2.5 ?

Rostracer · 31.10.2011, 16:12

Цитата:

Сообщение от ParSer

И у каждого тавровода должна имеццо в гараже плашка этак М24Х2.5 ?

. Но у ЗИКа и Уззверя есть точно!

kurt1983 · 31.10.2011, 16:12

Цитата:

Сообщение от Rostracer

На газу наоборот, горячий мешает нормальной работе (практика, научно обосновать не смогу)

Можно попробовать обосновать так:
Газ уже испарен и имеет какой то объем. Горячий воздух имеет больший объем чем холодный и, следовательно, "вытесняет" газ. Короче пропорция воздух-газ смещается в сторону воздуха.

Цитата:

Сообщение от Rostracer

На дизелях, турбодизелях ставят интеркуллер для охлаждения подаваемого воздуха.

И на некоторых бензиновых турбомоторах ставят интеркуллер, НО не путайте охлажденный воздух с воздухом минусовой температуры. Интеркуллер не охладит воздух до минусовой температуры. А нужен интеркуллер на турбированном моторе для того чтобы смесь не была переобогащенной, так как бензин впрыскивается расчитанным колличеством, а воздух при равной массе может иметь разный объем.

UzzzVer · 31.10.2011, 16:13

Цитата:

Сообщение от Rostracer

. Но у ЗИКа и Уззверя есть точно!

ParSer · 31.10.2011, 16:14

гы... там и без плашки мона обойтись- шайбаме догнаццо

UzzzVer · 31.10.2011, 16:16

Цитата:

Сообщение от ParSer

И резьбу точилом?

А, набуя? Резбы там хватает.

ParSer · 31.10.2011, 16:18

Цитата:

Сообщение от UzzzVer

А, набуя? Резбы там хватает.

Тем более.
Так шо болгарко-друг тавровода.

UzzzVer · 31.10.2011, 16:21

Цитата:

Сообщение от ParSer

Тем более.
Так шо болгарко-друг тавровода.

Шо я и говорил

HarleyDavidson · 31.10.2011, 16:31

Цитата:

Сообщение от tyoooma

а другие варианты? может токарь какой есть знакомый...

быстрее обе тяги проточить напильником, чем найти токаря со станком таких размеров

ParSer · 31.10.2011, 16:34

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson

быстрее обе тяги проточить напильником, чем найти токаря со станком таких размеров

Харлей, а на Тьме Шахтеров 100% есть такой станок

HarleyDavidson · 31.10.2011, 16:35

Цитата:

Сообщение от ParSer

Харлей, а на Тьме Шахтеров 100% есть такой станок

ага, а еще электронная проходная и видеонаблюдение)

dddm · 31.10.2011, 18:21

Через забор можно перекинуть ))

**Vale_RUA** · 31.10.2011, 20:03

Цитата:

Сообщение от dddm

Через забор можно перекинуть ))

zik · 31.10.2011, 20:28

Цитата:

Сообщение от Rostracer

. Но у ЗИКа и Уззверя есть точно!

zik · 31.10.2011, 20:31

Цитата:

Сообщение от ParSer

И резьбу точилом?

ты хочешь колеса вперед бампера потянуть

Цитата:

Сообщение от UzzzVer

А, набуя? Резбы там хватает.

+100%

masster · 31.10.2011, 21:44

Осенью пришлось делать двигатель,тракторный.А так как я его совсем не знал,то многое пришлось читать.Так вот вычитал,что воздух ,при сжатии его турбиной,может нагреваться до ста ,ста пяти градусов,а это дает потерю мощности двигателя около 20-30%.Поэтому после турбины,там стоит радиатор,который охлаждает сжатый после турбины воздух градусов на 30-40,а затем он уже подается в цилиндры.Там же прочитал,что работа на не вышедшем на рабочую температуру двигателе(холодном),привод� �т к преждевременному износу деталей и повышенному расходу топлива.
К стати,с тракторами та же *уйня,там тоже умники советуют-выкинь радиатор после турбины-он не нужен,выкинь,выкинь сё.Далекие от техники люди,но вершков нахватались,и советуют всякую белеберду.Пришлось долго убеждать хозяина трактора (я только помогал)что нужно делать так как написано в умных книгах,а не то ,шо советуют собутыльники.
Так и тут,двиг же работает при температуре 85-95 градусов,так и воздух,тоже должен быть в каких-то температурных рамках.

blgorka · 01.11.2011, 11:24

Собственно этот радиатор называется интеркулером, так что не зря у Субар и Евиков капот порезан, не для красоты.
Большие нагрузки на недогретом двигателе нехорошо потому что зазоры не те, трущиеся детали не расширились до рабочих размеров и масло не такое жидкое.
А воздух, подающийся в цилиндры чем холоднее - тем лучше, т.к. в нем больше кислорода, соответственно можно подать больше бенза, соответственно больше мощности. Т.е. воздух не должен быть такой же температуры как двигатель, чем холоднее - тем лучше.

kurt1983 · 01.11.2011, 11:40

Цитата:

Сообщение от masster

Так вот вычитал,что воздух ,при сжатии его турбиной,может нагреваться до ста ,ста пяти градусов,а это дает потерю мощности двигателя около 20-30%.Поэтому после турбины,там стоит радиатор,который охлаждает сжатый после турбины воздух градусов на 30-40,а затем он уже подается в цилиндры.

Вот оно и объяснение. Мне почему то в голову не пришло. И тут еще вопрос из-за чего воздух нагревается больше, от прохождения через раскаленную турбину или от самого сжатия.
НО также мы выяснили что, воздух в итоге после интеркуллера имеет температуру 60-70 градусов, а не -10-20! Минусовая же температура, как проверено на практике, но не мной, может приморозить заслонку подсоса к камере карбюратора.

blgorka · 01.11.2011, 11:42

турбина+карб+охлаждение воздуха до минуса = аццакая штука

ParSer · 01.11.2011, 11:46

Цитата:

Сообщение от blgorka

турбина+карб+охлаждение воздуха до минуса = аццакая штука

А бензин же должен еще испариться... как он будет при минусе испаряться?

blgorka · 01.11.2011, 11:48

т.е. турбина+карб это нормально, проблема как бензин при минусе испарится?

я предлагаю в этой аццкой машине -10 -20 воздух пропускать через салон чтобы нагреть его до 0ля. Вот и кондиционер на аццкой машине появился

masster · 01.11.2011, 12:09

Ну на инжекторе,там же электроника следит за составом смеси,и если подается больше воздуха из-за его низкой температуры,то электроника добавляет порцию топлива,и смесь оптимальна.А на карбе,по другому.Топливо увлекается потоком воздуха и его не добавишь не изменив положения заслонки.Но изменив положение заслонки,опять изменяешь поток воздуха.А от температуры воздуха,зависит его плотность.Получается,что если воздух очень холодный,то смесь подается переобедненная,если очень перегрет,то переобагащенная.Разработч� �ки карба,наверное ориентировались на какую то среднюю температуру ,плюс минус сколько-то градусов.Тогда двиг будет работать оптимально.А зимой ,воздус слишком холодный и выходит из этих допустимых рамок.Вот для этого конструкторы и придумали брать его зимой в районе выпускного коллектора.Там он теплее.

DiGiTaL · 01.11.2011, 12:13

Цитата:

Сообщение от masster

Ну на инжекторе,там же электроника следит за составом смеси,и если подается больше воздуха из-за его низкой температуры,то электроника добавляет порцию топлива,и смесь оптимальна.А на карбе,по другому.Топливо увлекается потоком воздуха и его не добавишь не изменив положения заслонки.Но изменив положение заслонки,опять изменяешь поток воздуха.А от температуры воздуха,зависит его плотность.Получается,что если воздух очень холодный,то смесь подается переобедненная,если очень перегрет,то переобагащенная.Разработч� �ки карба,наверное ориентировались на какую то среднюю температуру ,плюс минус сколько-то градусов.Тогда двиг будет работать оптимально.А зимой ,воздус слишком холодный и выходит из этих допустимых рамок.Вот для этого конструкторы и придумали брать его зимой в районе выпускного коллектора.Там он теплее.

А не будет ли переобогащенной смеси, т.к. воздух у коллектора дай бох какой горячий, тем более в тянучках...

masster · 01.11.2011, 12:30

Ну печка,та что в хатах,углем или дровами топится,. тоже ведь горячая,даже красная бывает,а воздух над ней,вполне терпим,если не учитывать инфракрасное излучение,(лучевое тепло,которое воздухом не передается).Если на 20 градусов нагреется ,то и хорошо будет.Вообще воздух,не очень хороший переносчик тепла,не даром же паропроводы придумали.Так бы просто горячий воздух гоняли по трубам.
Да и инженеры думаю все просчитали.

Rostracer · 01.11.2011, 12:35

Цитата:

Сообщение от masster

Ну на инжекторе,там же электроника следит за составом смеси,и если подается больше воздуха из-за его низкой температуры,то электроника добавляет порцию топлива,и смесь оптимальна.А на карбе,по другому.Топливо увлекается потоком воздуха и его не добавишь не изменив положения заслонки.Но изменив положение заслонки,опять изменяешь поток воздуха.А от температуры воздуха,зависит его плотность.Получается,что если воздух очень холодный,то смесь подается переобедненная,если очень перегрет,то переобагащенная.Разработч� �ки карба,наверное ориентировались на какую то среднюю температуру ,плюс минус сколько-то градусов.Тогда двиг будет работать оптимально.А зимой ,воздус слишком холодный и выходит из этих допустимых рамок.Вот для этого конструкторы и придумали брать его зимой в районе выпускного коллектора.Там он теплее.

Не. Ну не думал, что такой научный флуд пойдёт

. Всем зачёт. Думаю, что противники тёплого воздуха в карб зимой уже поняли свою ошибку!

31.10.2011, 16:14	#8330
ParSer ♂ Адрес: Харьков, Бавария Возраст: 53 Сообщений: 5,408 Машина: 1.3Li Propan Edition Длина: 11340мкм Диаметр: 40мм	гы... там и без плашки мона обойтись- шайбаме догнаццо __________________ Не ждите чуда, чудите сами!

31.10.2011, 18:21	#8337
dddm ? Адрес: Ванкувер - Харьков Возраст: 40 Сообщений: 2,303 Машина: Audi A6 1996 V6 2.8 Quattro, MB w124 300d 1992, Honda Accord 2002 Длина: 3640мкм Диаметр: 36мм	Через забор можно перекинуть )) __________________

31.10.2011, 21:44	#8341
masster ♂ Адрес: Харьков Возраст: 65 Сообщений: 11,125 Машина: tavria,карб. Sandero Stepway 1.5D Длина: 126440мкм Диаметр: 44мм	Осенью пришлось делать двигатель,тракторный.А так как я его совсем не знал,то многое пришлось читать.Так вот вычитал,что воздух ,при сжатии его турбиной,может нагреваться до ста ,ста пяти градусов,а это дает потерю мощности двигателя около 20-30%.Поэтому после турбины,там стоит радиатор,который охлаждает сжатый после турбины воздух градусов на 30-40,а затем он уже подается в цилиндры.Там же прочитал,что работа на не вышедшем на рабочую температуру двигателе(холодном),привод� �т к преждевременному износу деталей и повышенному расходу топлива. К стати,с тракторами та же уйня,там тоже умники советуют-выкинь радиатор после турбины-он не нужен,выкинь,выкинь сё.Далекие от техники люди,но вершков нахватались,и советуют всякую белеберду.Пришлось долго убеждать хозяина трактора (я только помогал)что нужно делать так как написано в умных книгах,а не то ,шо советуют собутыльники. Так и тут,двиг же работает при температуре 85-95 градусов,так и воздух,тоже должен быть в каких-то температурных рамках. __________________ -"Газ дорожчає, тому що "МИ" могли б його продати в Європу!" -Я міг би працювати інженером в США, то де мої 20 000$ на місяць? (ТС) Последний раз редактировалось masster; 31.10.2011 в 21:47.*

01.11.2011, 11:24	#8342
blgorka Адрес: Харьков, Пятихатки Сообщений: 8,068 Машина: Subaru Impreza GT Turbo Длина: 15570мкм Диаметр: 33мм	Собственно этот радиатор называется интеркулером, так что не зря у Субар и Евиков капот порезан, не для красоты. Большие нагрузки на недогретом двигателе нехорошо потому что зазоры не те, трущиеся детали не расширились до рабочих размеров и масло не такое жидкое. А воздух, подающийся в цилиндры чем холоднее - тем лучше, т.к. в нем больше кислорода, соответственно можно подать больше бенза, соответственно больше мощности. Т.е. воздух не должен быть такой же температуры как двигатель, чем холоднее - тем лучше. __________________ "Субару - не машина"? Да, это состояние души. Последний раз редактировалось blgorka; 01.11.2011 в 11:28.

01.11.2011, 11:42	#8344
blgorka Адрес: Харьков, Пятихатки Сообщений: 8,068 Машина: Subaru Impreza GT Turbo Длина: 15570мкм Диаметр: 33мм	турбина+карб+охлаждение воздуха до минуса = аццакая штука __________________ "Субару - не машина"? Да, это состояние души.

01.11.2011, 11:48	#8346
blgorka Адрес: Харьков, Пятихатки Сообщений: 8,068 Машина: Subaru Impreza GT Turbo Длина: 15570мкм Диаметр: 33мм	т.е. турбина+карб это нормально, проблема как бензин при минусе испарится? я предлагаю в этой аццкой машине -10 -20 воздух пропускать через салон чтобы нагреть его до 0ля. Вот и кондиционер на аццкой машине появился __________________ "Субару - не машина"? Да, это состояние души.

01.11.2011, 12:09	#8347
masster ♂ Адрес: Харьков Возраст: 65 Сообщений: 11,125 Машина: tavria,карб. Sandero Stepway 1.5D Длина: 126440мкм Диаметр: 44мм	Ну на инжекторе,там же электроника следит за составом смеси,и если подается больше воздуха из-за его низкой температуры,то электроника добавляет порцию топлива,и смесь оптимальна.А на карбе,по другому.Топливо увлекается потоком воздуха и его не добавишь не изменив положения заслонки.Но изменив положение заслонки,опять изменяешь поток воздуха.А от температуры воздуха,зависит его плотность.Получается,что если воздух очень холодный,то смесь подается переобедненная,если очень перегрет,то переобагащенная.Разработч� �ки карба,наверное ориентировались на какую то среднюю температуру ,плюс минус сколько-то градусов.Тогда двиг будет работать оптимально.А зимой ,воздус слишком холодный и выходит из этих допустимых рамок.Вот для этого конструкторы и придумали брать его зимой в районе выпускного коллектора.Там он теплее. __________________ -"Газ дорожчає, тому що "МИ" могли б його продати в Європу!" -Я міг би працювати інженером в США, то де мої 20 000$ на місяць? (ТС)

01.11.2011, 12:30	#8349
masster ♂ Адрес: Харьков Возраст: 65 Сообщений: 11,125 Машина: tavria,карб. Sandero Stepway 1.5D Длина: 126440мкм Диаметр: 44мм	Ну печка,та что в хатах,углем или дровами топится,. тоже ведь горячая,даже красная бывает,а воздух над ней,вполне терпим,если не учитывать инфракрасное излучение,(лучевое тепло,которое воздухом не передается).Если на 20 градусов нагреется ,то и хорошо будет.Вообще воздух,не очень хороший переносчик тепла,не даром же паропроводы придумали.Так бы просто горячий воздух гоняли по трубам. Да и инженеры думаю все просчитали. __________________ -"Газ дорожчає, тому що "МИ" могли б його продати в Європу!" -Я міг би працювати інженером в США, то де мої 20 000$ на місяць? (ТС)