Выбрать сварочный полуавтомат - Страница 4

softm · 25.11.2011, 00:18

Цитата:

Сообщение от ParSer

Ну я как бы тоже, но это скучно не правда ли.

Ничего плохого. Но когда Х покупает сварку за 10к, а у самого таврия У - это непонятно. Точнее это понятно Х+У = чтото другое. Не относиться к случаю когда У - сварщик и зарабатывает на этом.

Пример - у Х пара мониторов z30 + мышко air + два канала в тырнет +. Х - програмист. Это нормально. Х - не програмист а слесарь. Это ненормально а идиотизм. з30 в таком случае лучше поменять на панель панасоник 50", лучше видно кино будет.

**кук** · 25.11.2011, 10:34

Начните с хорошего,чтоб плохой нервы не испортил и охоту не отбил.
А касаемо остального,руководствуюсь многолетним правилом/ми:
-даже у хренового мастера должен быть хороший инструмент (мой дед изрек и приучил),
-не надо экономить на инструменте.Но это правило уже избирательно- для основных и важных операций нежен отличный,для редкоиспользуемых-просто хороший.
Поэтому и купил ИСА нормальный,недорогой(1100грн . и кстати,ни разу не отказал вопреки мнению),меня удовлетворяющий.Проволоко� � пока варить не намерен-нет и возможности приобретать все,в т.ч. хорошие смеси,а не просто углекислый газ,и потребности-на даче и вокруг дома арматуру,трубы и проч. варю и тем,что есть.В т.ч. и глушитель спокойно заварил.
А вот остальное- топор,рубанок,стамески,дре� �и,ш/верты,болгарки,паяльную станцию,кусачки,съемники,к� �ючи... - качественное и не дешевое.

shtv · 25.11.2011, 10:50

хороший инструмент - это таки да, но поверьте моему 13-ти летнему опыту по продажам сварочного оборудования и материалов - когда разница в цене товара составляет 2...3 раза и более возьмут шо подешевле, хоть и предупреждаешь шо оно одноразовое в принципе
шо касательно инверторов, которые работают на постоянке только - таки да ничего страшного и сложного в постоянке нету и механизм подачи проволоки можно нагородить и работать, впринципе нетрудно.
просто это как в авто - чем больше вы пытаетесь впихнуть прибамбахов, тем чаще оно отказывает

ParSer · 25.11.2011, 18:58

ГлАзА....

[youtube]zWdgEaXWDxQ[/youtube]

**vadozz** · 25.11.2011, 20:20

Цитата:

Сообщение от ParSer

vadozz а что варите то а?
Я как-то тоже болел полуавтоматом, но наш йодо по сварке мне немного раскрыл глаза на TIG т.е. на не плавящийся электрод в аргоновой среде.

- MIG/MAG оправдывает себя только лишь скоростью в масспродакшен. И то только если технология вылизана и удается получать стабильное и высокое качество шва. В гаражах же как правило до вылизанной технологии далеко. Отчасти из-за дороговизны качественной комплектухи, отчасти из-за кажущейся простоты процесса. На самом деле получить качественный провар полуавтоматом очень сложно. В основном из-за высокой скорости нагрева и остывания.
То ли дело TIG... Все видно, все контролируемо... Скорость прогрева да пожалуйста-как током дуги так и ее высотой, пятно ванны -нивапрос. Количество присадки, тоже. Процессы контролируемы на 100%.
Да.. надо придрочиться. Но оно того стоит. Качество сварного соединения будет на порядок лучше, чем от любой другой технологии.

Стойки, в основном стойки
Иногда кузовщину

Да, это все хорошо, только допустим ту же кузовщину тигом не сваришь... Или можно?)) Что-то не могу себе представить...
ЗЫ А сколько стоит минимальный копмлект ТИГ сварки?

softm · 25.11.2011, 20:36

Цитата:

Сообщение от vadozz

Стойки, в основном стойки
Иногда кузовщину

Да, это все хорошо, только допустим ту же кузовщину тигом не сваришь... Или можно?)) Что-то не могу себе представить...
ЗЫ А сколько стоит минимальный копмлект ТИГ сварки?

http://www.vgaraje.su/?p=3057

**vadozz** · 25.11.2011, 20:41

Цитата:

Сообщение от кук

Я-за разумный и рациональный подход к расходу денег.Кроме ПВ надо и думать о коефф.использования оборудования,и если выкинуть 5000 на то,что будет раз в неделю на полчаса...Только крутые так делают.

Я включаю раз в день, работаю минут 30 и выключаю
ВАрю в основном тонкий металл, до 2 мм

Но хочу и чтоб в саду было чем варить, на всякий случай
И чтоб аппарат был надолго и не подвел в самый неподходящий момент

И я может быть даже готов 5000 потратить на нормальный аппарат...

Так энергия за 4000 многим лучше харьковского за 5000?

ParSer · 25.11.2011, 22:59

Цитата:

Сообщение от vadozz

Стойки, в основном стойки
Иногда кузовщину

Да, это все хорошо, только допустим ту же кузовщину тигом не сваришь... Или можно?)) Что-то не могу себе представить...

Да лёгко...

А как вижу, как кузовщики цвиркают этими цвиркалками.. (я про полуавтомат) И не могу понять в чем же прикол...

Вот посмотри сам, как процесс контролируется.

[youtube]zzvy3Rd0ugg[/youtube]

У меня так тоже получалось... ну почти..еслиб руки не тряслись...

Так я вообще в микрохобби классе этим занимаюсь час-два в год...

**vadozz** · 26.11.2011, 11:15

О щет) Сильно, конечно)))
Мдааааа... Красивый шов... И главное проварен отлично
Варить тигом пробовална работе, конечно с первого разу хреново получалось, а потом уже и сварочник отобрали)

ЗЫ Видимо куплю обычную энергию

Ребятки, а током 120А какими электродами варить можно? До 3мм?

**vadozz** · 26.11.2011, 11:16

Цитата:

Сообщение от ParSer

А как вижу, как кузовщики цвиркают этими цвиркалками.. (я про полуавтомат) И не могу понять в чем же прикол...

НЕ ну это все конечно хорошо, но как ставить "электрозаклепки" ТИГом?

ParSer · 26.11.2011, 12:17

Цитата:

Сообщение от vadozz

НЕ ну это все конечно хорошо, но как ставить "электрозаклепки" ТИГом?

как по мне, так проще, чем какой-либо другой сваркой...
кина не нашел... надо сделать.

С предварительным засверливанием, или без?

Гост предусматривал... http://www.gost-svarka.ru/gost_soedi...t_14776-79.htm

**кук** · 26.11.2011, 15:13

Электрозаклепки,это что- точечная,или контактная сварка? Если именно это,то там режимы совершенно другие,начиная с напряжения в точке сварки-дуга там не нужна.

ParSer · 26.11.2011, 15:52

Цитата:

Сообщение от кук

Электрозаклепки,это что- точечная,или контактная сварка? Если именно это,то там режимы совершенно другие,начиная с напряжения в точке сварки-дуга там не нужна.

Ув. Кук, ну хоть бы сцылко открыле, а?

**кук** · 26.11.2011, 15:55

Так я просто уточнял у ТС,а ссылка-дело такое,не все читать умеют...К тому же,в авто вот те самые точки крепления того же крыла варят не дугой,а токмо за счет теплового действия тока.

**vadozz** · 26.11.2011, 16:00

Цитата:

Сообщение от ParSer

как по мне, так проще, чем какой-либо другой сваркой...
кина не нашел... надо сделать.

С предварительным засверливанием, или без?

Гост предусматривал... http://www.gost-svarka.ru/gost_soedi...t_14776-79.htm

С засверливанием конечно.
Ну как машины почти все варят. В одном листе отверстие, и через него привариваемся к другому листу

В общем, вопрос не об этом...

ЗЫ А ssva можно использовать как ТИГ? Есть ли смысл сейчас потратить лишнюю тысячу?

Варить алюминий можно будет?

ParSer · 26.11.2011, 16:28

Цитата:

Сообщение от vadozz

ЗЫ А ssva можно использовать как ТИГ?

Типа да. Режимы такие есть, по крайней мере у моего. И меня подмывает сегодня это попробовать. Интересно, как там сделан контактный поджиг...

Цитата:

Сообщение от vadozz

Варить алюминий можно будет?

Не очень.. Люминь варят переменкой. Но не обычной, а очень хитрой.
Но на ютубе есть кино-варят люминь DC тигом... но там присадка похоже какая-то хитрая...

**кук** · 26.11.2011, 17:29

Да чего это? Люмень варят тем же тугоплавким электродом в аргоне,присадкой той же проволокой.Или проволокой "из того же материалу" в среде аргона. Но всякий не варится,турецкий прокат,например САРАЙ-не варится,броварской-варится.

**vadozz** · 26.11.2011, 21:33

В общем, сдался мне тот ТИГ. Возьму обычную Энергию, 125 А вполне мне хватит

**кук** · 27.11.2011, 09:03

Хотя-бы 150...160.Но если сеть хорошая,то 140 хватит.

**vadozz** · 27.11.2011, 10:51

Это для сварки электродами? Пользуюсь редко очень, на этот случай у меня есть бублик

shtv · 27.11.2011, 13:39

у "Энергии" самые удачные модели это Профи-200 и Вулкан -216- это если мне не изменяет память

**vadozz** · 27.11.2011, 13:49

Цитата:

Сообщение от shtv

у "Энергии" самые удачные модели это Профи-200 и Вулкан -216- это если мне не изменяет память

Для меня это дорого, да и смысла нет особого...
А что, 125 амперный - не очень?

**vadozz** · 27.11.2011, 13:52

На энергии свет клином вроде не сошелся...
А еще есть альтернатива?

shtv · 28.11.2011, 16:03

125 амперных невидел, 165 или 205 амперные на инверторном источнике видел, но они идут по цене Энергии, где-то 4500грн

ParSer · 29.11.2011, 00:30

ЙеС!!! Получилось!
СВВА 160 в режиме ТИГ чудненько подружился с моим осцилятором.
Но и без осциллятора можно жить. Контактный поджиг весьма симпатичен.

То 63 А

И вот ключик заварил ... ток 130А

25.11.2011, 10:50	#78
shtv ♂ Адрес: г.Киев, Соломянка, Центр, Княжичи Возраст: 50 Сообщений: 155 Машина: slavuta 1.3k 2002+ГБО+СПИРТы Длина: 1240мкм Диаметр: 28мм	хороший инструмент - это таки да, но поверьте моему 13-ти летнему опыту по продажам сварочного оборудования и материалов - когда разница в цене товара составляет 2...3 раза и более возьмут шо подешевле, хоть и предупреждаешь шо оно одноразовое в принципе шо касательно инверторов, которые работают на постоянке только - таки да ничего страшного и сложного в постоянке нету и механизм подачи проволоки можно нагородить и работать, впринципе нетрудно. просто это как в авто - чем больше вы пытаетесь впихнуть прибамбахов, тем чаще оно отказывает __________________ Slavuta 1.2L+МПСЗ+ГБО Последний раз редактировалось shtv; 25.11.2011 в 11:09.

25.11.2011, 18:58	#79
ParSer ♂ Адрес: Харьков, Бавария Возраст: 52 Сообщений: 5,408 Машина: 1.3Li Propan Edition Длина: 11340мкм Диаметр: 38мм	ГлАзА.... [youtube]zWdgEaXWDxQ[/youtube] __________________ Не ждите чуда, чудите сами!

26.11.2011, 15:55	#89
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,534 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Так я просто уточнял у ТС,а ссылка-дело такое,не все читать умеют...К тому же,в авто вот те самые точки крепления того же крыла варят не дугой,а токмо за счет теплового действия тока. Последний раз редактировалось кук; 26.11.2011 в 15:59.

27.11.2011, 13:39	#96
shtv ♂ Адрес: г.Киев, Соломянка, Центр, Княжичи Возраст: 50 Сообщений: 155 Машина: slavuta 1.3k 2002+ГБО+СПИРТы Длина: 1240мкм Диаметр: 28мм	у "Энергии" самые удачные модели это Профи-200 и Вулкан -216- это если мне не изменяет память __________________ Slavuta 1.2L+МПСЗ+ГБО

28.11.2011, 16:03	#99
shtv ♂ Адрес: г.Киев, Соломянка, Центр, Княжичи Возраст: 50 Сообщений: 155 Машина: slavuta 1.3k 2002+ГБО+СПИРТы Длина: 1240мкм Диаметр: 28мм	125 амперных невидел, 165 или 205 амперные на инверторном источнике видел, но они идут по цене Энергии, где-то 4500грн __________________ Slavuta 1.2L+МПСЗ+ГБО

25.11.2011, 10:34	#77
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,534 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Начните с хорошего,чтоб плохой нервы не испортил и охоту не отбил. А касаемо остального,руководствуюсь многолетним правилом/ми: -даже у хренового мастера должен быть хороший инструмент (мой дед изрек и приучил), -не надо экономить на инструменте.Но это правило уже избирательно- для основных и важных операций нежен отличный,для редкоиспользуемых-просто хороший. Поэтому и купил ИСА нормальный,недорогой(1100грн . и кстати,ни разу не отказал вопреки мнению),меня удовлетворяющий.Проволоко� � пока варить не намерен-нет и возможности приобретать все,в т.ч. хорошие смеси,а не просто углекислый газ,и потребности-на даче и вокруг дома арматуру,трубы и проч. варю и тем,что есть.В т.ч. и глушитель спокойно заварил. А вот остальное- топор,рубанок,стамески,дре� �и,ш/верты,болгарки,паяльную станцию,кусачки,съемники,к� �ючи... - качественное и не дешевое.

26.11.2011, 11:15	#84
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 43мм	О щет) Сильно, конечно))) Мдааааа... Красивый шов... И главное проварен отлично Варить тигом пробовална работе, конечно с первого разу хреново получалось, а потом уже и сварочник отобрали) ЗЫ Видимо куплю обычную энергию Ребятки, а током 120А какими электродами варить можно? До 3мм?

26.11.2011, 15:13	#87
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,534 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Электрозаклепки,это что- точечная,или контактная сварка? Если именно это,то там режимы совершенно другие,начиная с напряжения в точке сварки-дуга там не нужна.

26.11.2011, 17:29	#92
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,534 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Да чего это? Люмень варят тем же тугоплавким электродом в аргоне,присадкой той же проволокой.Или проволокой "из того же материалу" в среде аргона. Но всякий не варится,турецкий прокат,например САРАЙ-не варится,броварской-варится.

26.11.2011, 21:33	#93
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 43мм	В общем, сдался мне тот ТИГ. Возьму обычную Энергию, 125 А вполне мне хватит

27.11.2011, 09:03	#94
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,534 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Хотя-бы 150...160.Но если сеть хорошая,то 140 хватит.

27.11.2011, 10:51	#95
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 43мм	Это для сварки электродами? Пользуюсь редко очень, на этот случай у меня есть бублик

27.11.2011, 13:52	#98
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 43мм	На энергии свет клином вроде не сошелся... А еще есть альтернатива?

29.11.2011, 00:30	#100
ParSer ♂ Адрес: Харьков, Бавария Возраст: 52 Сообщений: 5,408 Машина: 1.3Li Propan Edition Длина: 11340мкм Диаметр: 38мм	ЙеС!!! Получилось! СВВА 160 в режиме ТИГ чудненько подружился с моим осцилятором. Но и без осциллятора можно жить. Контактный поджиг весьма симпатичен. То 63 А И вот ключик заварил ... ток 130А __________________ Не ждите чуда, чудите сами!