редуктор Томасетто, 2а органа регулирования(+)

[СБорисов]

Идея хороша, но тогда уже три одина ХХ второй на 1 камеру, третий на вторую (шутка).
если "электронные" то в принципе будет нормально, каждый будет отдавать газ только про открытии своей заслонки.
Но все таки лучше настроить один правильно.

[Buzyan]

Сообщение от voronoy

У меня мысль такая возникла, что если на каждую камеру карба поставить свой редуктор, т.е два редуктора. Принцип такойже как у карба при работе на бензине. Знаю, что это звучит странно, но тем не менее. Такая мысль меня посетила, после того как я не мог добиться наромально работы на газе при открытии вторичной камеры карба даже если дозатор выкручен послностью. Все равно машина так не ускоряется при открытии второй камеры, нежели чем на бензине. Вот я и думаю, что если поставить второй редуктор на вторичку газа буде хватать на обе камеры в достаточном количестве. расход конечно возрастет, но это ведь только когда открывать будешь вторичку.

Да нэ!!! мощи редуктора должно хватать!

[СБорисов]

Не в моще дело. А в работе всей схемы.

[Storag]

Сообщение от СБорисов

Но помните: ДК заточен под бензин.

Он заточен только на наличие кислорода. сколько кислорода в выхлопе такое и напряжение выдает.

[Storag]

Сообщение от voronoy

У меня мысль такая возникла, что если на каждую камеру карба поставить свой редуктор, т.е два редуктора...
...
расход конечно возрастет, но это ведь только когда открывать будешь вторичку.

Поскольку под фильтром есть небольшое разрежение - иначе редуктор работать не захочет, нулевик не катит, то газ вторая камера тож сосать будет. При закрытом дросселе. Из второй в первую, через кастрюлю.

[voronoy]

Сообщение от Storag

Поскольку под фильтром есть небольшое разрежение - иначе редуктор работать не захочет, нулевик не катит, то газ вторая камера тож сосать будет. При закрытом дросселе. Из второй в первую, через кастрюлю.

Верно подмечено. Я такой эффект уже испытал, когда на ХХ откручивал винт подачи газа вов вторую камеру. При откручиваниии на определенное количество начинали падать обороты, т.е даже при ХХ газ из вторично амеры сосала система ХХ первички.

[Jaxon]

Сообщение от Storag

иначе редуктор работать не захочет, нулевик не катит, т

И как оно у меня с нулевиком ездило ? Непонятно....
Но дело не в том. Тут проскакивала доделка редуктора в плане переточки газоваго жиклера(или как он там правильно зовется). Я сделал проще. В родной запресовал медную фольгу подходящей толщины, чтоб диаметр стал 4,5мм. А чтоб она не вывалилась- точкой прихватил припоем к корпусу жиклера. Накрутил без проблем 9л по городу, что меня устраивает вполне, раньше меньше 10- никак, динамика та же. Езда- достаточно шустрая. За идею аффтару спасибо.
----------
PS
Ну еще поставил карбюраторный ЭБН (новый). 250гр цена вопроса, настоятельно рекомендую всем с газом. С радостью заткнул родное посадочное место под насос.

[СБорисов]

Сообщение от Jaxon

За идею аффтару спасибо.

Не стоит благодарности, кушайте на здоровье.

[Storag]

Сообщение от voronoy

При откручиваниии на определенное количество начинали падать обороты, т.е даже при ХХ газ из вторично амеры сосала система ХХ первички.

Первичка сосала не газ, первичка засасывала воздух из второй камеры через открученый регистр, падало разрежение в сторону редуктора и поступало меньше газа. Редуктор очень чувствительный зараза.

Сообщение от Jaxon

И как оно у меня с нулевиком ездило ? Непонятно....

С нулевиком можно заставить работать только электронный редуктор накрутив ему чуйку. Вакуумный не будет держать ХХ.
Я поначалу поставил на свой карб верхнюю подачу газа, в этом распылителе был расширен канал прохода воздуха. Не работало пока не прикрыли это дополнительное отверстие в "колпаке" изолентой. Но с изолентой ездить было нельзя, поэтому отверстие в носике кастрюли задросселировали резиновой пробкой с отверстием - какой-то старый сайлент впихнули. Покатался так день пока штуцера для врезки в карб купил.
Смеситель такой стоял, только с дыркой в центре просверленой
При недостаточном разрежении из редуктора плохо газ сосет Как в той поговорке: карбюратор не сосает, маховик земля бросает".

[voronoy]

[QUOTE=Storag;1471313]Первичка сосала не газ, первичка засасывала воздух из второй камеры через открученый регистр, падало разрежение в сторону редуктора и поступало меньше газа. Редуктор очень чувствительный зараза.

И откуда же поступал воздух через открученный винт дозатора второй камеры, явно не из редуктора. Первичка и так сосет воздух. Просто при откручивании винта второй камеры, газ подсасывала первая камера и происходило переобогащение смеси, вот и падали обороты. Приснятии воздушного вильтра этого эффекта не наблюдалось, т.к. первичка через улицу уже не могла сосать газ из вторички

[Stafa]

[QUOTE=voronoy;1471328]

Сообщение от Storag

Первичка сосала не газ, первичка засасывала воздух из второй камеры через открученый регистр, падало разрежение в сторону редуктора и поступало меньше газа. Редуктор очень чувствительный зараза.

И откуда же поступал воздух через открученный винт дозатора второй камеры, явно не из редуктора. Первичка и так сосет воздух. Просто при откручивании винта второй камеры, газ подсасывала первая камера и происходило переобогащение смеси, вот и падали обороты. Приснятии воздушного вильтра этого эффекта не наблюдалось, т.к. первичка через улицу уже не могла сосать газ из вторички

Не все так просто! При откручивании дозатора второй камеры падает разряжение в редукторе. Не однократно наблюдал за показаниями лямбда контроля... Этот дозатор своего рода "винт качества" только воздушный. В дозаторе происходит первичное смешивание газа с воздухом, а потом в самой смесительной камере карба. Необходимо найти "золотую середину" регулировок дозатора... Но ясно одно - открытие первого дозатора > второго в зависимости от варианта врезки(в центр диф. или в смесительную камеру и ну 2мм...)

[Stafa]

Правильней всего подобрать подходящий верхний смеситель общий, который бы давал достаточное разряжение в редукторе. Это позволит упростить систему. Беда только в самих смесителях - они рассчитаны на двигателя с большим объемом чем у таврии...

[СБорисов]

Да, получается так: во второй камере карбюратора нет разряжения, но есть чистый воздух из фильтра, в первой есть разряжение, если редуктор не обеспечивает достаточное давление газа большее чем в воздушном фильтре то будет подмешиваться воздух из фильтра. Я с этим столкнулся и написал темку, но умнее ВД ни кто не предложил ни чего.

[Buzyan]

В вазе четверке был смеситель как в посту 809 и представьте себе от редуктора к дозатору шланг подачи газа d=10мм газа хватало и рабртает с расходом 10л с багажником . Попробовал у себя с другим смесителем. Работает и что нравится при сбросе газа меньше богатит (индикатор эмулятота быстрее зеленеет). Смеситель у меня переделкино Д=30мм 16 отверствий по 2.5мм

[VDM]

Идеально было бы соединить первичку и вторичку в районе врезок. Вот только там поплавковая камера...

[Stafa]

Сообщение от VDM

Идеально было бы соединить первичку и вторичку в районе врезок. Вот только там поплавковая камера...

На весну оставил затею пильнуть фоздухан и отрегулировать смеситель http://www.autogas.in.ua/market/shop/UID_749.html. В нем есть хорошая возможность регулировать разряжение верхней крышкой текстолитовой (или пластиковой)... Жалко, теряется возможность заводится на газу используя подсос. Короче, 4 поколение наше все...

[voronoy]

Сообщение от VDM

Идеально было бы соединить первичку и вторичку в районе врезок. Вот только там поплавковая камера...

Стоял у меня такой смеситель на 151 карбе с одним вводом на обе камеры, соединения двух камер как раз были рядом с отверстиями для выхода газа. Никаких преимуществ с таким смесителем я не прочувствовал и поставил с раздельным входм, почти тоже самое, но зато можно регулировать в более широких пределах как первичку так и вторичную камеру.

[VDM]

Сообщение от voronoy

Стоял у меня такой смеситель на 151 карбе с одним вводом на обе камеры, соединения двух камер как раз были рядом с отверстиями для выхода газа. Никаких преимуществ с таким смесителем я не прочувствовал и поставил с раздельным входм, почти тоже самое, но зато можно регулировать в более широких пределах как первичку так и вторичную камеру.

Эх

[VDM]

Сообщение от Stafa

На весну оставил затею пильнуть фоздухан и отрегулировать смеситель http://www.autogas.in.ua/market/shop/UID_749.html. В нем есть хорошая возможность регулировать разряжение верхней крышкой текстолитовой (или пластиковой)... Жалко, теряется возможность заводится на газу используя подсос. Короче, 4 поколение наше все...

ГИГ-? както не целеособразно, конечно с нуля я бы поставил его но тут даже редуктор нужно менять...

[Stafa]

На славуту карбовую ставить 4 не гуманно Если б это был инжектор то можно, а так 2 поколение. ГИГ отпадает - его хрен достанешь...

[Buzyan]

Сообщение от Stafa

На славуту карбовую ставить 4 не гуманно Если б это был инжектор то можно, а так 2 поколение. ГИГ отпадает - его хрен достанешь...

Да не отзывается народ на форуме об установке 4 гбо на инж Славуты... Как нету их вовсе. На инже с гбо 1 сложнее поймать газовою настройку с эконом расходом чем на карбе почему так з/з.

[СБорисов]

Сообщение от VDM

ГИГ-? както не целеособразно, конечно с нуля я бы поставил его но тут даже редуктор нужно менять...

Не нужно редуктор там менять, надо правильно отрегулировать тот что есть, там должно быть избыточного давления достаточно. ГИГ построен по принципу КJ-tronik, только там форсунка открывается при определенном разряжении впускного коллектора + давление в магистрали, а здесь давление в коллекторе не имеет значения, этим параметром управляет ЭБУ "ГИГ".Давление должно соответствовать максимальной мощности, а дозу дает ЭБУ, ни чего интересного кроме форсунки специальной. Это что то между ГБО-4 и моновпрыском на газу.

[СБорисов]

Сообщение от Stafa

На славуту карбовую ставить 4 не гуманно Если б это был инжектор то можно, а так 2 поколение. ГИГ отпадает - его хрен достанешь...

На карбовую гуманно поставить только если как ИВАН делал. И при минимальном капиталовложении. Купить баллон с мультиком, редуктор и ЭБУ с форсунками, ну еще трубки с разъемами, а остальное ручками и головой.

[VDM]

Сообщение от СБорисов

Не нужно редуктор там менять, надо правильно отрегулировать тот что есть, там должно быть избыточного давления достаточно. ГИГ построен по принципу КJ-tronik, только там форсунка открывается при определенном разряжении впускного коллектора + давление в магистрали, а здесь давление в коллекторе не имеет значения, этим параметром управляет ЭБУ "ГИГ".Давление должно соответствовать максимальной мощности, а дозу дает ЭБУ, ни чего интересного кроме форсунки специальной. Это что то между ГБО-4 и моновпрыском на газу.

Не форсунке нужно 1-1.5 атм наши редуктора такого не выдадутюю

[voronoy]

Сообщение от СБорисов

На карбовую гуманно поставить только если как ИВАН делал. И при минимальном капиталовложении. Купить баллон с мультиком, редуктор и ЭБУ с форсунками, ну еще трубки с разъемами, а остальное ручками и головой.

Ну ну. И с чего же ЭБУ будет получать сигналы времени и открытия форсунок. датчиков наставить - недостаточно будет. Ведь газовый ЭБУ берет сигналы топливных карт с штатного ЭБУ, которого на рабовых машинах нет. Вообщем ерунда по моему будет.