Вентилятор охлаждения

[СБорисов]

Сообщение от Greep

Рисуйте схему о трех выводах со щетками и статорными обмотками.... очень интерестно, без звезды...

электромоторы которые например применялись на 412, 2101 24, 965 и т.д. для вентиляторов печек и дворников (про подобный я упоминал, видел в работе на вольве-460), имели схему последовательной машины постоянного тока, т.е: ротор и статор соединены последовательно, для регулировки оборотов в статорной обмотке делался отвод, получалось три вывода "-" и 2 "+" например. В Нашем случае: моторчик вентилятора радиатора с ПМ и регулировать на нем обороты можно одним способом: уменьшение напряжения на нем, резистором или модным ШИМом не важно, Если дружите с паяльником есть множество вариантов, один сейчас как раз изучаю.

[виталий22]

кто толком объяснит что даст регулировка оборотов?

[СБорисов]

Сообщение от виталий22

кто толком объяснит что даст регулировка оборотов?

Прочли по диагонали слева на право, теперь так же только с права на лево.
На ХХ, малыми оборотами продувается подкапотное. Применяется в паре с форсированными двигателями, + типа экономия электроэнергии на борту.

[andreybelov]

Сообщение от СБорисов

Какое должно быть балластное сопротивление, чтобы вентилятор крутил в пол силы? И какая у него должна быть мощность?

чтобы 40Вт вентилятор потреблял 20Вт нужно подключить последовательно сопротивление 1.36Ом и рассеиваться на нем будет аж 6.6Вт мощности. посчитал при 12В, при 14 цифры немного изменятся.

[кук]

1- в электромоторах давно уже возбуждение пост. магнитами,никто практически сложных схем со статорными обмотками не делает.Даже стартеры.Вспоминать сейчас М412- смешно.Не делали тогда мощных моторов на пост. магнитах,потому и делали так-обмотками,а не иначе.
2- пример с третьей щеткой-хороший,только так сделано у дворника,и там причина не только в получении большей скорости махалки,но и в большем сопротивлении дворника при этом.Опять же- там одна щетка,и режим там более жесткий,поэтому и не длительный,как в штатном включении.
Есть 4-х щеточные моторы для вентиляторов,но там они не для регулирования скорости,а для получения бОльшей мощности при компактных размерах,аналог-статер.Шнива-пример,там такое применяют.
3- резистор/ры с моторе вентилятора применяют много лет.буржуи.Сейчас уже и на ВАЗах есть такое.Варианты- один резистор и два реле- самый простой.
4- первая картинка-Калина,тут просто.
вторая- ино,из новых.10 мотор,12,гасяк,21 и 22- реле управления.

[виталий22]

большое спасибо теперь все понятно

[кук]

Первая и вторая картинка из справочника 81-го года,третья- 88. Прогресс заметен?

[Greep]

Сообщение от кук

Прогресс заметен?

А то....
Вторая картинка так вообще жесть.....

Мне кажется что КАЛиновский вариант не только конструктивно прост, но и в случае поломки диагностируется легко...

[кук]

Одна проблема- ЭСУД иметь надо такой.Или лепить нечто 2-х уровневое.В чем я при нормально работающей СО смысла никакого не вижу.Хотя бы потому,что моторы немного разной мощности,и нагрузки разные.У Калины две ступени,н там и кондей может быть.
Понижать низкую температуру мотора-глупо.Охлаждать нормально и тот же штатный способен.Да и мощнее не проблема поставить.

[andreybelov]

у меня раньше была идея поставить второй датчик похолоднее, чтобы когда он срабатывал вентилятор включался через резистор.

[Storag]

Резистор сгорит. Прикинь какой ток будет идти через него и какое на нем будет напряжение. Посчитай нужную мощность резистора.

[кук]

А почему не горит в печке,а там их аж два? А как не горят в приведенных схемах,как у япошек они по 40 лет служат?

[Greep]

Сообщение от кук

А почему не горит в печке,а там их аж два? А как не горят в приведенных схемах,как у япошек они по 40 лет служат?

Видимо слово "резистор" вызывает классическую ассоциацию, давайте заменим его на "сопротивление".....

Если я правильно вспомнил, лампочка из стоп сигнала в 21 Вт, имеет сопротивление 9,33.... Ом и очень даже является "резистором" с не слабой рассеиваемой мощностью

[кук]

Не,резистор с сопротивлением 1,4 Ом-звучит,а наоборот-не очень.
Ужи писал с фотками- в жару как-то цеплял 4 вентилятора о ИБП перед радиатором.Управлял датчик на 80 гр.+реле.Помогало. Потом один вент. загремел,снял все,так и больше не лепил.

[Storag]

Я вот для проверки блоков питания слепил прибамбас - разъем со светодиодом и в качестве нагрузки проволочные резисторы по 33 ома, мощностью по 5 ватт, в параллель 6 штук. Так вот те резисторы очень быстро все погорели. И пластмассовая коробка поплавилась. Проверял блоки на 15 вольт. Вроде бы и превышение мощности небольшое, а резисторы погорели.

[Greep]

15v/33ohm=0.46A
15v*0.46A=6.9Wt


33/6=5.5

15v/5.5ohm=2.73A
15v*2.73A=40.95Wt

чё ж они погорели?

[andreybelov]

Сообщение от Storag

Резистор сгорит. Прикинь какой ток будет идти через него и какое на нем будет напряжение. Посчитай нужную мощность резистора.

дык вроде как прикинул уже

Сообщение от andreybelov

чтобы 40Вт вентилятор потреблял 20Вт нужно подключить последовательно сопротивление 1.36Ом и рассеиваться на нем будет аж 6.6Вт мощности. посчитал при 12В, при 14 цифры немного изменятся.

[Greep]

Сообщение от andreybelov

дык вроде как прикинул уже

Ну молодец, значит за шестой класс не скурил физику....

[СБорисов]

Ну вот, главное растолкать, и читать научились, и считать.

[Storag]

Шота ватты с омами не стыкуются... Вместо 20 получается 19,8

[кук]

Ню-ню,счетоводы...
В печке такой же мотор- 40 Вт, с ним последовательно два резистора- 0,23 и 0,82 ома.Часто горят?А как там с мощностью?
Вариатор СЗ ГАЗ,УАЗ,Москвич...имеет 2х0,5 Ом,работающих постоянно,ток через КЗ никак не 40 Вт:14В= 2,86 А, больше,горят?

[Greep]

Ну с резисторами и сопротивлениями разобрались.

Есть идея перед радиатором установить пару форсунок от омывателя лобового стекла и направить их в радиатор в сторону в месте работы вентилятора. Поставить ещё 1 ёмкость с водой и моторчик омывателя. По идее в пробках должно сильно и мгновенно тушить температуру в случае когда вентилятора недостаточно

[Greep]

Сообщение от Луазмастер

Есть идея перед радиатором установить пару форсунок от омывателя лобового стекла и направить их в радиатор в сторону в месте работы вентилятора. Поставить ещё 1 ёмкость с водой и моторчик омывателя. По идее в пробках должно сильно и мгновенно тушить температуру в случае когда вентилятора недостаточно

Очень грамотная идея, применялась тестем на соревнованиях в 80х-90х годах, очень помогало гасить температуру. Вода лучше отбирает тепло от металла чем воздух...

[andreybelov]

чето мне подсказывает что все под капотом будет сильно быстро ржаветь от горячей воды, это первое, второе это если резко охлаждать очень горячую деталь то она деформируется. ставьте карлсона на 110Вт и будет вам щастя в любую жару.