Конденсаторная система зажигания

[кук]

Возможно,хотя если ГТ701 можно обозвать медленным- 50 кГц,то КТ809 -5 МГц из первой схемы сложно.Да и обороты там какие были.Тем не менее-ставили.

[Yurasvs]

Это смотря как его применять, если загнать в насыщение а потом закрывать просто резистором в базе, долго будет рассасываться.

[Storag]

Сообщение от кук

Возможно,хотя если ГТ701 можно обозвать медленным- 50 кГц,то КТ809 -5 МГц из первой схемы сложно.Да и обороты там какие были.Тем не менее-ставили.

Да какие там обороты... При частоте искрообразования 50 Гц обороты всего 25 об/сек или 1500 об/мин. На оборотах 3000 частота искрообразования 100 Гц. Неужели самый низкочастотный транзистор не отработает на частотах 100-200 Гц? Неужели фронты будут сильно затянуты для таких частот?

[Igor_Slavuta]

Поправочка

50Гц = 1500 об.
100Гц = 3000 об.
200Гц = 6000 об.

[Storag]

И что ты хотел поправить?

[СБорисов]

Ну как бы для общего развития.

[Yurasvs]

Длительность первой (высоковольтной) фазы искры менее 100мкс, это сравнимо с фронтом такого древнего транзистора. Во время переключения транзистор находится в активном режиме и рассеивает часть энергии катушки в тепло.

[Storag]

Осциллограму в студию. И шоб было видно на фото в каком положении переключатель развертки.
Период колебаний в 100 мкс соответствует частоте 10 кгц.

[Yurasvs]

Это есть в любом руководстве по диагностике.
http://mlab.org.ua/articles/ign-sys/...c-analyze.html
Общая длительность 1...2мс, на фоне ее первая фаза - иголка.

[Storag]

И чо? Катушка выдает искру в момент разрыва цепи, т.е. когда транзистор закрывается. каким образом длительность фронта запирания скажется на самом транзисторе? Выброс то как на транзистор влияет?

[Yurasvs]

U=-L(di/dt), если di/dt маленькое, U будет таким же.

[Storag]

ГТ-701А, граничная частота усиления по току 50 кГц. П214 - граничная частота 150 (по некоторым источникам 100) кГц. И те и другие использовались в системах электронного зажигания, хотя напряжение Uкэ у них до 60 вольт. Следовательно они не первичку коммутировали, выбросы на которой достигают 400 вольт?

[IBAH]

Сообщение от andreybelov

вчера поставил кондер 0.1 на первичку катушки, седня катался, переть лучше стала и на холодную подсос можно сразу убрать. идея маст хэв!

тоже мне бином ньютона!
http://www.shemavto.ru/vaz2108.html
в любом современном комутаторе стоит, см. кондер С8

емкость ставят обычно на первичке, потому как на вторичке она значительно дороже
емкость необходима для оптимизации процесса искры

емкость меньше = больше напряжение на свече
емкость больше = больше длительность искры

емкость необходимо подбирать!!!
причем по режимной точке (обороты-нагрузка-температура... )

добавлю. эта емкость присутствует всегда, ввиде межвитковой емкости КЗ
некоторым КЗ кондер ставить не надо


зы. к конденсаторной системе зажигания, эта емкость не имеет никагого отношения

[кук]

Во,я же писал про избыточность нашего,советского образования! А разве нет разницы между С и RC в подобных схемах? R+C в первичке любого преобразователя имеет место быть,но там не о резонансе речь.

[IBAH]

Сообщение от кук

... ,но там не о резонансе речь.

Это вы изволите толковать о резонансе...

а R13 там необходимо чтобы завалить добротность, повысить ЭМсовместимость

если пересчитать 4,7ом во вторичку, транформации 100, получается 47к
нормальная цифра

[кук]

А ап чем и речь пошла,волна поднялась? Ап том,что человек добавил С,не глядя,без интегралов...Началось об/осуждение.
Кстати,в ваших ссылках на "все советские":
а- не все советские имеют С,
в- не у всех они одинаковы- от 47н,до 0,25 мкФ.Даааа???

[IBAH]

ИМХО. Конденсаторная система возникла изза невозможности управлять временем накопления катушки зажигания

и начала умерать при появлении L497, и окончательно умерла с применением микропроцессоров

[IBAH]

Сообщение от кук

Кстати,в ваших ссылках на "все советские":
а- не все советские имеют С,
в- не у всех они одинаковы- от 47н,до 0,25 мкФ.Даааа???

"Всякие берут, люди тоже всякие бываю"(с)

катушки зажигания тоже всякие...

у некотых межвитковая емкость такая...

[DRX]

Пока вы тут лица друг другу бьете по телевизору, у кого искра больше - я Лавру очередной ЦДИ блок отправил... И зачем оно им надо если так фсё плохо?

[СБорисов]

Это который Ваш луганский хитрый мутатор?

[DRX]

Да, были люди в машинституте - ваяли электронику для страны (как другие люди мотор дизель на таврию сделали в 1983), потом стране не надо стало, они ушли на вольные хлеба... Я у них потихоньку заказываю себе и товарищам. Правда, бывает брачок иногда по деталькам, но меняют безотказно, молодцы. Сейчас вот сделали оконечник вместо модуля для я5,1-м7,6 и работают с отдельными катушками для 16в.

[СБорисов]

Сообщение от DRX

Сейчас вот сделали оконечник вместо модуля для я5,1-м7,6 и работают с отдельными катушками для 16в.

Проскакивало где то это, про Ваших людей. А поподробнее про оконечник можно? есть задумка МПСЗ на 4 катушки разрулить.

[кук]

В 16-ти клапанниках,как правило глубокие колодцы для свечей и есть возможность сделать жесткую конструкцию таких катушек,а у наших моторов на что катушки крепить/вешать,на свечи?

[Igor_Slavuta]

Да лана... жесткая текстолитовая планка вдоль свечей и через металическую пластину на центральный болт крышки клапанов. Все будет держаться. Хотя мне катушки 16-ти клапанника не нравятся. "Нежные они какие-то", поговаривают, что частенько летят.

[кук]

Да лана...сравните вибрации мотора Мазды с такими катушками,а у них было много проблем, и Таврии