Длинная рулевая рейка - Страница 2

**vadozz** · 05.11.2012, 22:47

Цитата:

Сообщение от механик

Практика показывает шо мое корито ужо проехало около 80штук, из них дето 30 с вазомотором который тяжелее, и со стоковой рейкой еще ничего плохого не произошло, мало того чувствует она себя отменно, если кто не вкуррсе то данная конструкция применяется еще на ауде 80.

ДЫк качество материалов играет большую роль
ВЫ видели новые рейки на тавру?

механик · 05.11.2012, 23:21

Китайские?во всяком случае подделку под заводскую втулку видел.

**кук** · 06.11.2012, 11:48

Основная нагрузка на рейку+втулку все-таки продольная, с небольшой поперечной, это не сложно прикинуть, посмотрев углы поворота тяг относительно оси рейки.
Делать это на пустом кузове- удобно, но снимать все ради такого не буду. Проще две втулки раз в хх т.к. поменять.

Petro · 06.11.2012, 11:57

Цитата:

Сообщение от кук

Основная нагрузка на рейку+втулку все-таки продольная, с небольшой поперечной, это не сложно прикинуть, посмотрев углы поворота тяг относительно оси рейки.

Таки так

Цитата:

Делать это на пустом кузове- удобно, но снимать все ради такого не буду. Проще две втулки раз в хх т.к. поменять.

Так ми ж обговорюєм фізику процесу, а не буду-не буду.

**кук** · 06.11.2012, 13:24

1- про температуру давайте не будем, или я вам предложу посчитать и выложить все тепловые изменения в конструкции от нагрева до пусть 100 гр.С
2- мы судим неизвестно что- рейка там сплошная, или из двух собрана?

Petro · 06.11.2012, 14:04

Цитата:

Сообщение от кук

2- мы судим неизвестно что- рейка там сплошная, или из двух собрана?

А яка різниця? Кузов не забезпечить жорсткості третьої опори відносно двох штатних?
В сад такий кузов. Чи виставити все співвінно при зборці - непідйомна проблема?

**кук** · 06.11.2012, 14:39

Цитата:

Сообщение от Petro

А яка різниця? Кузов не забезпечить жорсткості третьої опори відносно двох штатних?
В сад такий кузов. Чи виставити все співвінно при зборці - непідйомна проблема?

Разницы никакой. Обеспечит, так же, как и штатное обеспечивает. Торг идет о идее.

Petro · 06.11.2012, 17:14

Цитата:

Сообщение от кук

Разницы никакой. Обеспечит, так же, как и штатное обеспечивает. Торг идет о идее.

Мене більше цікавить не третя точка кріплення, а метод видовження, власне, рейки. Виготовлення подовженої? Різьбове з"єднання? Зварювання?

механик · 07.11.2012, 12:27

Цитата:

Сообщение от Petro

А яка різниця? Кузов не забезпечить жорсткості третьої опори відносно двох штатних?
В сад такий кузов. Чи виставити все співвінно при зборці - непідйомна проблема?

Тогда в сад нужно все кузова отправлять

,шоп наглядней было возьмите и понажимаайте просто рукой на моторный щит, думаю что некторая деформация будет видна невооружонным глазом, и попробуйте двумя руками попрогибать картер рулевого механизма, так понятно?

механик · 06.11.2012, 13:34

Та нечего там считать, штаны выхлопа рядом?, корпус рейки от них нагревается?, равномерно?, наверняка нет, такшо третья опора полюбому в сад, независимо от того цельный корпус или нет, вариант без центральной втулки имеет право на жизнь, но зачем тогда огород городить?, берите рейку от восьмерки или ланоса и ставьте.

**кук** · 06.11.2012, 13:42

Не беретесь считать, не понимаете, что там все практически равномерно греется, что при температуре 100 гр.С прирост размера любого будет совершенно дикий- 1 мкм на 1 мм. Ищите другой повод.Или не ищите. Никто вам руки не крутит.

механик · 07.11.2012, 08:34

Цитата:

Сообщение от кук

Не беретесь считать, не понимаете, что там все практически равномерно греется, что при температуре 100 гр.С прирост размера любого будет совершенно дикий- 1 мкм на 1 мм. Ищите другой повод.Или не ищите. Никто вам руки не крутит.

Интересно как там может равномерно грется если один конец корпуса возле выхлопа а второй практически на улице, простите недоходит, поясните?хорошо возьмем крайнюю ситуацию которая бывает достаточно часто, едем мы едем , температура корпуса рейки предположим теже 100 градусов, и вьезжаем мы в лужу, та часть рейки что возле колесной арки охлаждается очень быстро попавшей водой, а там где выхлоп воды нет, шо перепада тоже не будет?другой повод мной уже описан и относится к чистой геометрии, неповерю что в гаражных условиях можно выставить третью опору чтобы рейка ходила в ней без перекосов, а отсюда следует повышенный износ мезханизма в целом, тоесть о каком повышении надежности идет речь?

**кук** · 06.11.2012, 17:27

Думаю- проще все. Видите два сваренных кронштейна тяг? Если их сварить на кондукторе, или на той же рейке, чтоб ровненько было,то один будет держать конец штатной рейки, а второй- вторую. Соединение будет достаточно жестким. Я тАк думаю.

Petro · 06.11.2012, 17:45

Цитата:

Сообщение от кук

Думаю- проще все. Видите два сваренных кронштейна тяг? Если их сварить на кондукторе, или на той же рейке, чтоб ровненько было,то один будет держать конец штатной рейки, а второй- вторую. Соединение будет достаточно жестким. Я тАк думаю.

Справді? Не впевнений. Уявляємо навантаження на рейку і дивимось де є несуцільна ділянка в кронштейні.

**кук** · 06.11.2012, 18:09

И я не уверен, всего лишь версия. А сварить стальную рейку ровненько просто?

Petro · 07.11.2012, 10:39

Цитата:

Сообщение от кук

И я не уверен, всего лишь версия. А сварить стальную рейку ровненько просто?

Та не просто, того і запитую. Насправді, думаю, і запропонований вами варіант цілком робочий, немає там таких навантажень на злом, просто, якщо ми розглядаємо такі цілком фантастичні речі як нагрівання рейки до 100 градусів - то треба всі варіанти "прокручувати"

**кук** · 07.11.2012, 08:47

Это какой же длины эта ваша рейка, что она одновременно и "практически на улице", а второй- возле выхлопа? Рейка и остальное вокруг нее, что, расширяется от нагрева, или гнется? А при въезде в лужу вода попадает прямо на рейку, или все-таки на картер,на пыльник и на кронштейн? Сколько там открытой, торчащей голой рейки?

механик · 07.11.2012, 12:20

Цитата:

Сообщение от кук

Это какой же длины эта ваша рейка, что она одновременно и "практически на улице", а второй- возле выхлопа? Рейка и остальное вокруг нее, что, расширяется от нагрева, или гнется? А при въезде в лужу вода попадает прямо на рейку, или все-таки на картер,на пыльник и на кронштейн? Сколько там открытой, торчащей голой рейки?

Такое впечатление что вы конструкции таврии незнаете, читайте внимательно, я писал про корпус рулевого механизма, ту петро-рабочая температура двигателя какая?как вы думаете температура вокруг выпускного коллектора и штанов выше температуры прогретого мотора или ниже?

**кук** · 07.11.2012, 10:42

Если она сварена,или цельная,что мало вероятно,то зачем сдваивать кронштейны, одного мало?

Greep · 07.11.2012, 12:26

понеслась шпагами тыкать друг друга.....

**кук** · 07.11.2012, 13:30

Цитата:

Сообщение от Greep

понеслась шпагами тыкать друг друга.....

...глас народа- глас божий...(с)
До появления подробной информации базар закрыт на переучет.

05.11.2012, 23:21	#2
механик ♂ Адрес: EU Сообщений: 4,895 Машина: ТАВРИЯ 1.6i.Chrysler pt cruizer 2.2 crd Длина: 35400мкм Диаметр: 39мм	Китайские?во всяком случае подделку под заводскую втулку видел. __________________ Я хотел послать его на ... ,Но понял что он только-что оттуда.

06.11.2012, 11:48	#3
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,551 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Основная нагрузка на рейку+втулку все-таки продольная, с небольшой поперечной, это не сложно прикинуть, посмотрев углы поворота тяг относительно оси рейки. Делать это на пустом кузове- удобно, но снимать все ради такого не буду. Проще две втулки раз в хх т.к. поменять. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

06.11.2012, 13:24	#5
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,551 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	1- про температуру давайте не будем, или я вам предложу посчитать и выложить все тепловые изменения в конструкции от нагрева до пусть 100 гр.С 2- мы судим неизвестно что- рейка там сплошная, или из двух собрана? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

06.11.2012, 13:34	#10
механик ♂ Адрес: EU Сообщений: 4,895 Машина: ТАВРИЯ 1.6i.Chrysler pt cruizer 2.2 crd Длина: 35400мкм Диаметр: 39мм	Та нечего там считать, штаны выхлопа рядом?, корпус рейки от них нагревается?, равномерно?, наверняка нет, такшо третья опора полюбому в сад, независимо от того цельный корпус или нет, вариант без центральной втулки имеет право на жизнь, но зачем тогда огород городить?, берите рейку от восьмерки или ланоса и ставьте. __________________ Я хотел послать его на ... ,Но понял что он только-что оттуда.

06.11.2012, 13:42	#11
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,551 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Не беретесь считать, не понимаете, что там все практически равномерно греется, что при температуре 100 гр.С прирост размера любого будет совершенно дикий- 1 мкм на 1 мм. Ищите другой повод.Или не ищите. Никто вам руки не крутит. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

06.11.2012, 17:27	#13
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,551 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Думаю- проще все. Видите два сваренных кронштейна тяг? Если их сварить на кондукторе, или на той же рейке, чтоб ровненько было,то один будет держать конец штатной рейки, а второй- вторую. Соединение будет достаточно жестким. Я тАк думаю. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

06.11.2012, 18:09	#15
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,551 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	И я не уверен, всего лишь версия. А сварить стальную рейку ровненько просто? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

07.11.2012, 08:47	#17
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,551 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Это какой же длины эта ваша рейка, что она одновременно и "практически на улице", а второй- возле выхлопа? Рейка и остальное вокруг нее, что, расширяется от нагрева, или гнется? А при въезде в лужу вода попадает прямо на рейку, или все-таки на картер,на пыльник и на кронштейн? Сколько там открытой, торчащей голой рейки? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

07.11.2012, 10:42	#19
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,551 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Если она сварена,или цельная,что мало вероятно,то зачем сдваивать кронштейны, одного мало? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

07.11.2012, 12:26	#20
Greep ♂ Адрес: Ostróda Возраст: 46 Сообщений: 28,915 Машина: Щось подібне на 1102: FR-V i-ctdi 2008: Aygo 1,4HDI 2008, Corsa, Fiesta Длина: 1087930мкм Диаметр: 85мм	понеслась шпагами тыкать друг друга..... __________________ "А все дальнейшее, результат того что ты видишь здесь." З одного боку усе добре, а з іншого... Ми..