ГБО4 без ГБО4

[Yurasvs]

Только что пришла в голову мысль, что таки можно сделать так, чтобы ошибка "короткое замыкание цепи форсунок на массу" никогда не появлялась. Достаточно диоды поставить в цепь мощных резисторов. И укорочение тогда легко делается, только нужно ли его делать? Если укорачивать форсирующий импульс, то в какой-то момент форсунка начнет срабатывать через раз, а потом вообще перестанет. Если укорочение не делать, форсунка будет срабатывать всегда, впрыскивая минимально возможное (для этой форсунки) количество газа. Т.е. работать более предсказуемо, а то потом будешь ломать голову, почему дергается мотор.
Иванову схему гляну вечером, Пикад у меня только дома есть. На скриншоте номиналы неразборчиво видно.

[TOXAT]

Сообщение от Yurasvs

Только что пришла в голову мысль, что таки можно сделать так, чтобы ошибка "короткое замыкание цепи форсунок на массу" никогда не появлялась. Достаточно диоды поставить в цепь мощных резисторов. И укорочение тогда легко делается, только нужно ли его делать? Если укорачивать форсирующий импульс, то в какой-то момент форсунка начнет срабатывать через раз, а потом вообще перестанет. Если укорочение не делать, форсунка будет срабатывать всегда, впрыскивая минимально возможное (для этой форсунки) количество газа. Т.е. работать более предсказуемо, а то потом будешь ломать голову, почему дергается мотор.
Иванову схему гляну вечером, Пикад у меня только дома есть. На скриншоте номиналы неразборчиво видно.

Я считаю что укорочение импульсов не нужно, Иван говорил что эта проблема Микаса 7,6, мне не известно о том что на Микасе 10,3 (у меня) режим ЭПХХ так же глючит.

Для старта соберу просто ключи, без токового ограничения на IRF5210 вместо конденсатора поставлю супрессор вольт так на 70...80.

Если в таком случае и будет задержка отключения форсунки (увеличится время впрыска), то скомпенсирую давлением газа на нее.

[IBAH]

Сообщение от TOXAT

Я считаю что укорочение импульсов не нужно, Иван говорил что эта проблема Микаса 7,6, мне не известно о том что на Микасе 10,3 (у меня) режим ЭПХХ так же глючит.

Для старта соберу просто ключи, без токового ограничения на IRF5210 вместо конденсатора поставлю супрессор вольт так на 70...80.

Если в таком случае и будет задержка отключения форсунки (увеличится время впрыска), то скомпенсирую давлением газа на нее.

ой... всё сгорит...

[TOXAT]

Сообщение от Yurasvs

Да, только IRF5210 p-канальные, в схему Ивана и в мою не пойдут.

Они будут напрямую к Микасу, без схемы задержки, соответственно управление будет отрицательным импульсом (нулем).

Сообщение от IBAH

ой... всё сгорит...

С такими людьми очень сложно что-то обсуждать... Я так понял что Ваша схема просто самая лучшая и других и быть не может.

С чего это вдруг все сгорит? Обоснуйте ответ иначе он не имеет важности.

[IBAH]

Сообщение от TOXAT

С такими людьми очень сложно что-то обсуждать...

Мне не интересно обсуждать кулинарию с котлетой(с)
Ваш уровень знаний не позволяет понять объяснений
если я вам напишу что форсунка сгорит, если усредненный по периоду интеграл от произведения тока на напряжение превысит рассеиваемую мощность при дельте температур 10-20гр, вам будет тяжело
поэтому самым правильным для вас будет повторить чью нибудь конструкцию

Сообщение от TOXAT

Я так понял что Ваша схема просто самая лучшая и других и быть не может.

далеко не лучшая, как я уже писал выше
лучшим вариантом будет питание форсунки от источника тока, причем значение тока небходимо регулировать в зависимости от температуры окружающей среды, чем холоднее тем больше ток
но это сложно, дорого и самое главное не очень надежно, вот если кто заплатит...

самая лучшая электроника кусок провода, а лучше вообще без проводов (дикси!)

к тому же я очень ленивый, для меня лишний резистор припаять уже мука, лучше я 10 раз подумаю как его не припаивать

Сообщение от TOXAT

С чего это вдруг все сгорит? Обоснуйте ответ иначе он не имеет важности.

Врач сказал в морг, значит в морг!(с)

[TOXAT]

Сообщение от IBAH

Мне не интересно обсуждать кулинарию с котлетой(с)
Ваш уровень знаний не позволяет понять объяснений
если я вам напишу что форсунка сгорит, если усредненный по периоду интеграл от произведения тока на напряжение превысит рассеиваемую мощность при дельте температур 10-20гр, вам будет тяжело

Вы очень недооцениваете людей судя по всему. И с чего Вы взяли что такое объяснение будет непонятным?? То что форсунка имеет такой параметр как мощность, так это не для кого не секрет. Вопрос стоит в том, что при длительности импульса скажем так 10мс (без токового ограничения) будет ли превышена мощность форсунки или нет?

Вот на форуме человек собирал обыкновенные ключи (без схемы токового ограничения) и ставил на авто, в эксплуатации уже 5 мес., форсунки 3 ома, обмотки не перегреваются.

[IBAH]

Сообщение от TOXAT

Вы очень недооцениваете людей судя по всему. И с чего Вы взяли что такое объяснение будет непонятным?? То что форсунка имеет такой параметр как мощность, так это не для кого не секрет. Вопрос стоит в том, что при длительности импульса скажем так 10мс (без токового ограничения) будет ли превышена мощность форсунки или нет?

Если вы в школе букварь скурили, попробуем заново

во первых у форсунки
не мощность, (потрудитесь выражатся яснее, может вы героину хотите как английский товарищ (с))
а максимально допустимая рассеиваемая мощность при заданной температуре окружающей среды

например массляный радиатор рассеивает 1000Вт при температуре воздуха 20С, при этом его температура 90С. нормальная температура, но если окружающую температуру поднять до 100С, то температура обогревателя станет 200С (упрощенно), вот тут из него может пойти дым...


для форсунки на глаз определяю мощность вата 3-4 при температуре ну 50с

Сообщение от TOXAT

Вопрос стоит в том, что при длительности импульса скажем так 10мс (без токового ограничения) будет ли превышена мощность форсунки или нет?

как я писал выше мощность есть усредненный по периоду интеграл от произведения тока на напряжения
10мс смыска не имеют, период какой?
давайте рассмотрим крайний случай, педаль в пол обороты до отсечки
форсунка вообще закрыватся не будет

через 6ом потечет гдето 2,5А
соответственно мощность выделяющаяся в катушке 14^2/6=32Вт, ой дым пойдет...

[IBAH]

Сообщение от Yurasvs

Только что пришла в голову мысль, что таки можно сделать так, чтобы ошибка "короткое замыкание цепи форсунок на массу" никогда не появлялась. Достаточно диоды поставить в цепь мощных резисторов.

Рубишь!

Сообщение от Yurasvs

И укорочение тогда легко делается, только нужно ли его делать? Если укорачивать форсирующий импульс, то в какой-то момент форсунка начнет срабатывать через раз, а потом вообще перестанет. Если укорочение не делать, форсунка будет срабатывать всегда, впрыскивая минимально возможное (для этой форсунки) количество газа. Т.е. работать более предсказуемо, а то потом будешь ломать голову, почему дергается мотор.

так получится
здесь играть, здесь не играть, а сдесь рыбу заворачивали
http://www.youtube.com/watch?v=hOrLrLPsv1k