редуктор Томасетто, 2а органа регулирования(+) - Страница 34

**Buzyan** · 07.03.2012, 14:50

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Клапан можно подключить так, чтобы точно управлять подачей газа (или дополнительного воздуха). С тонкостями газовой аппаратуры знаком слабо, конкретной реализации предложить не могу, даю только идею. В качестве входных данных для управления использовать ДАД и сигнал оборотов.

Ага институты такими идеями заниматься не хотят т.к. уже придумано четвертое. А чем вам не нравится лямбдоконтроль? Ставьте Блос.

Yurasvs · 07.03.2012, 15:00

Ну это для тех у кого стоит первое. Кстати можно и для бензина на карб замутить, Подмешивать воздух через управляемый клапан в коллектор, а жиклеры в карб поставить заведомо больше.

**Buzyan** · 07.03.2012, 16:25

Если есть рабочая система то выкладывайте народ посмотрит заценят а так просто идеи которые витают в разработках выкладывайте может кто чем и поможет. Мне например интересно вакуумный экономайзер как были на совдэповских времен рязанских редукторах.

СБорисов · 07.03.2012, 17:06

Делал так: когда редуктор сильно богатил, был неисправен, подключал клапан на редукторе к генератору (частота от 2-3 ГЦ до 0,25ГЦ регулируемая) то клапан открывался с небольшой частотой, ограничивал подачу газа (паровая фаза) и авто работало на прогреве нормально. Изменяя частоту менялись обороты: чем ниже частота тем ниже обороты и т. д. Потом отремонтировал редуктор и стало нормально.
Идея имеет место быть. Принцип как в 4 приблизительно, но... Правильно отрегулированный редуктор, правильные врезки или правильно отрегулированные винты на регистре дадут нормальный результат по расходу и динамике.
Вернемся в сюда и будем тут обсуждать. Я попробую обосновать еще раз принцип врезок меньшего диаметра.

СБорисов · 07.03.2012, 17:50

Ага с редуктором (с настройками) нормально, УОЗ скорее всего не правильный, замените прошивку, у Buzyanа есть немножко. Из за этого и будет дергаться, и смесь надо богатить по этому.

TOXAT · 07.03.2012, 18:02

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Ага с редуктором (с настройками) нормально, УОЗ скорее всего не правильный, замените прошивку, у Buzyanа есть немножко. Из за этого и будет дергаться, и смесь надо богатить по этому.

Вот и я к прошивке и правильным УОЗ больше склоняюсь. Как достану прошивку под газ и перешьюсь ей, то отпишусь о расходе.
Кстати поделитесь кому не жалко прошивкой под газ (МИКАС 10.3).

СБорисов · 07.03.2012, 18:05

Получается так: смесь нормальная, а за счет УОЗ бензинового нет той мощности на газу на низах, по тому и дергается.

TOXAT · 07.03.2012, 18:12

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Получается так: смесь нормальная, а за счет УОЗ бензинового нет той мощности на газу на низах, по тому и дергается.

И для того чтоб убрать смыкания и провал приходится делать смесь богаче.
Если Бузан поделиться прошивкой, то будет счастье.

**Buzyan** · 08.03.2012, 15:41

Цитата:

Сообщение от TOXAT

И для того чтоб убрать смыкания и провал приходится делать смесь богаче.
Если Бузан поделиться прошивкой, то будет счастье.

Не пойму что за хрень из двух ящиков не могу отпрааить... Станислав если у вас сохранился весь набор что я вам закидывал то дайте все Тохату.

TOXAT · 08.03.2012, 20:12

Цитата:

Сообщение от Buzyan

Не пойму что за хрень из двух ящиков не могу отпрааить... Станислав если у вас сохранился весь набор что я вам закидывал то дайте все Тохату.

Хлопцы выручайте, поделитесь прошивкой под газ (микас10.3). Кстати я поднял УОЗ на прошивке Т7 от Владимира (с соседнего форума, под бенз его прошивка работала идеально), сделал на 5 градусов (выше стокового уоз) в интервале от min до 2000 оборотов и далее постепенно выходит уоз на стоковый, примерно к 4000 оборотов.
Что скажите?

**Buzyan** · 08.03.2012, 23:18

Цитата:

Сообщение от TOXAT

Хлопцы выручайте, поделитесь прошивкой под газ (микас10.3). Кстати я поднял УОЗ на прошивке Т7 от Владимира (с соседнего форума, под бенз его прошивка работала идеально), сделал на 5 градусов (выше стокового уоз) в интервале от min до 2000 оборотов и далее постепенно выходит уоз на стоковый, примерно к 4000 оборотов.
Что скажите?

Конкретные советы дать не могу т.к. нешарю. Сам наслушался людей разных. Докладка 5 град мало Смотрите в почте прошивку от Критика с соседнего хорошо вами знакомого форума. Этой прошивкой прошит Юра Тернополь. Если что нужно у ребят уточнить контакты есть.

СБорисов · 09.03.2012, 00:00

Цитата:

Сообщение от TOXAT

?

Дайте почту, попробую помочь, перешлю письмо от Buzyanа, по моему где то висит. Там их целая куча, есть выбор.

СБорисов · 07.03.2012, 22:48

Стучите в личку ему, или по телефону, они у него где то висят, по моему в бортовике.

**Storag** · 08.03.2012, 18:20

Ящики от спама почисть, иногда помогает

**Buzyan** · 13.03.2012, 15:20

У нас много говорчят о регулировке редуктора не различая различий пропан-метан а также конструктивных отличий и мощи. Схема регулировки то одни а сколько закрутить-открутить всеравно что меряться пиписьками. Каждому свое. Все индивидуально! Будут различия сколько накрутить один и тот же редуктор на камфорке и врезке например.

rembrant_41 · 13.03.2012, 15:26

Цитата:

Сообщение от Buzyan

У нас много говорчят о регулировке редуктора не различая различий пропан-метан а также конструктивных отличий и мощи. Схема регулировки то одни а сколько закрутить-открутить всеравно что меряться пиписьками. Каждому свое. Все индивидуально! Будут различия сколько накрутить один и тот же редуктор на камфорке и врезке например.

+100500
и самое главное, не путать винтики между собой

СБорисов · 13.03.2012, 23:56

Что бы было все равно, надо пользоваться приборами, вот таким например. А винтики путать так это святое, чуйку зажать и винтом ХХ выставить ХХ и все равно поедет.

TOXAT · 14.03.2012, 12:40

Откатал первые километры после перепрошивки авто под газ. Рано пока что то засекать, но все же. Заправил 5,4литра газа и проехал на них 52километра городского цикла, итого 10,38 л/100км (раньше получалось проехать 42...45км). При этом авто субъективно не потеряло мощности по сравнению с бензином. Прошивку делал сам, углы по сравнению с бензиновыми поднял на 9гр на оборотах 1000, и далее постепенно УОЗ снижается почти до бензинового на 3500об.

**Buzyan** · 14.03.2012, 14:13

Цитата:

Сообщение от TOXAT

Откатал первые километры после перепрошивки авто под газ. Рано пока что то засекать, но все же. Заправил 5,4литра газа и проехал на них 52километра городского цикла, итого 10,38 л/100км (раньше получалось проехать 42...45км). При этом авто субъективно не потеряло мощности по сравнению с бензином. Прошивку делал сам, углы по сравнению с бензиновыми поднял на 9гр на оборотах 1000, и далее постепенно УОЗ снижается почти до бензинового на 3500об.

Следуя логике на оборотах газовый уоз не должен соотвествовать бензовому. Почему так?

kepasowt · 14.03.2012, 18:55

сколько стоит нормальный МПСЗ

Vasilich^ · 14.03.2012, 22:31

Цитата:

Сообщение от kepasowt

сколько стоит нормальный МПСЗ

http://tavria.org.ua/forum/showthrea...=24003&page=22

voronoy · 15.03.2012, 19:05

Я так понял, предлагаемые МПСЗ с датчиком Холла, работатют только с таким датчиком. Вопрос: будет ли такая система работать с индуктивным датчиком? К примеру у меня на МБ в трамблере стоит именно индуктивный датчик.

TOXAT · 02.04.2012, 21:00

Я не понимаю как у людей с настройками при закрученном ВХХ происходит нормальный пуск двигателя. У меня в таком случае нужно подгазовывать при запуске, иначе схватывает и сразу глохнет. Когда авто запущено и работает на ХХ то положение РХХ соответствует бензиновому, работает устойчиво.
При настройках с ВХХ все пучком, педаль трогать не нужно.

**Buzyan** · 02.04.2012, 21:38

Цитата:

Сообщение от TOXAT

Я не понимаю как у людей с настройками при закрученном ВХХ происходит нормальный пуск двигателя. У меня в таком случае нужно подгазовывать при запуске, иначе схватывает и сразу глохнет. Когда авто запущено и работает на ХХ то положение РХХ соответствует бензиновому, работает устойчиво.
При настройках с ВХХ все пучком, педаль трогать не нужно.

Добавить больше винтом хх и заводится а как прогрется то в режиме хх переобагащение. Тестер раздавил. Нада новый покупай.

СБорисов · 02.04.2012, 21:56

Цитата:

Сообщение от TOXAT

Я не понимаю как у людей с настройками при закрученном ВХХ.
При настройках с ВХХ все пучком, педаль трогать не нужно.

У Вас все нормально, чего колотиться, это у них с открученным ВХХ провал и расход не меренный, пускай они и думают.

07.03.2012, 16:25	#3
Buzyan ♂ Адрес: Киев. Возраст: 61 Сообщений: 12,603 Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг Длина: 64640мкм Диаметр: 38мм	Если есть рабочая система то выкладывайте народ посмотрит заценят а так просто идеи которые витают в разработках выкладывайте может кто чем и поможет. Мне например интересно вакуумный экономайзер как были на совдэповских времен рязанских редукторах. __________________ Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

08.03.2012, 18:20	#14
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 47мм	Ящики от спама почисть, иногда помогает __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

13.03.2012, 15:20	#15
Buzyan ♂ Адрес: Киев. Возраст: 61 Сообщений: 12,603 Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг Длина: 64640мкм Диаметр: 38мм	У нас много говорчят о регулировке редуктора не различая различий пропан-метан а также конструктивных отличий и мощи. Схема регулировки то одни а сколько закрутить-открутить всеравно что меряться пиписьками. Каждому свое. Все индивидуально! Будут различия сколько накрутить один и тот же редуктор на камфорке и врезке например. __________________ Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

14.03.2012, 12:40	#18
TOXAT ♂ Адрес: г. Бердянск Возраст: 43 Сообщений: 539 Машина: Славута 1.2 инж. 2007 Длина: 2560мкм Диаметр: 28мм	Откатал первые километры после перепрошивки авто под газ. Рано пока что то засекать, но все же. Заправил 5,4литра газа и проехал на них 52километра городского цикла, итого 10,38 л/100км (раньше получалось проехать 42...45км). При этом авто субъективно не потеряло мощности по сравнению с бензином. Прошивку делал сам, углы по сравнению с бензиновыми поднял на 9гр на оборотах 1000, и далее постепенно УОЗ снижается почти до бензинового на 3500об. __________________ Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1

02.04.2012, 21:00	#23
TOXAT ♂ Адрес: г. Бердянск Возраст: 43 Сообщений: 539 Машина: Славута 1.2 инж. 2007 Длина: 2560мкм Диаметр: 28мм	Я не понимаю как у людей с настройками при закрученном ВХХ происходит нормальный пуск двигателя. У меня в таком случае нужно подгазовывать при запуске, иначе схватывает и сразу глохнет. Когда авто запущено и работает на ХХ то положение РХХ соответствует бензиновому, работает устойчиво. При настройках с ВХХ все пучком, педаль трогать не нужно. __________________ Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 Последний раз редактировалось TOXAT; 02.04.2012 в 21:10.

07.03.2012, 15:00	#2
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,735 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 36мм	Ну это для тех у кого стоит первое. Кстати можно и для бензина на карб замутить, Подмешивать воздух через управляемый клапан в коллектор, а жиклеры в карб поставить заведомо больше.

07.03.2012, 17:06	#4
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Делал так: когда редуктор сильно богатил, был неисправен, подключал клапан на редукторе к генератору (частота от 2-3 ГЦ до 0,25ГЦ регулируемая) то клапан открывался с небольшой частотой, ограничивал подачу газа (паровая фаза) и авто работало на прогреве нормально. Изменяя частоту менялись обороты: чем ниже частота тем ниже обороты и т. д. Потом отремонтировал редуктор и стало нормально. Идея имеет место быть. Принцип как в 4 приблизительно, но... Правильно отрегулированный редуктор, правильные врезки или правильно отрегулированные винты на регистре дадут нормальный результат по расходу и динамике. Вернемся в сюда и будем тут обсуждать. Я попробую обосновать еще раз принцип врезок меньшего диаметра.

07.03.2012, 17:50	#5
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Ага с редуктором (с настройками) нормально, УОЗ скорее всего не правильный, замените прошивку, у Buzyanа есть немножко. Из за этого и будет дергаться, и смесь надо богатить по этому.

07.03.2012, 18:05	#7
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Получается так: смесь нормальная, а за счет УОЗ бензинового нет той мощности на газу на низах, по тому и дергается.

07.03.2012, 22:48	#13
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Стучите в личку ему, или по телефону, они у него где то висят, по моему в бортовике.

13.03.2012, 23:56	#17
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Что бы было все равно, надо пользоваться приборами, вот таким например. А винтики путать так это святое, чуйку зажать и винтом ХХ выставить ХХ и все равно поедет.

14.03.2012, 18:55	#20
kepasowt ♂ Адрес: Бердянск Возраст: 46 Сообщений: 362 Машина: славута 1.2 2005г метан Длина: 3550мкм Диаметр: 27мм	сколько стоит нормальный МПСЗ

15.03.2012, 19:05	#22
voronoy ♂ Адрес: Симферополь Сообщений: 322 Машина: MB 250 W 123, TLC PRADO 150 Длина: 140мкм Диаметр: 0мм	Я так понял, предлагаемые МПСЗ с датчиком Холла, работатют только с таким датчиком. Вопрос: будет ли такая система работать с индуктивным датчиком? К примеру у меня на МБ в трамблере стоит именно индуктивный датчик.