О бензине Е95S(биоэтанол)!

[DiGiTaL]

Сообщение от BALD

что за шебелинка и какая цена?

Шебелинка это грубо говоря украинский бензин-газ-дт, место город завода, Укргаздобыча, 50км от Харькова. У нас литр 92го - 9.20грн.

[Олег Андреевич]

ну что, почти штуку отмотал на Этаноле.
расход такой же как и на нефти, приемистость не изменилась ( опять же, замеров с секундомером не делал, но по ощущениям разницы никакой)

проблем с запуском нет никаких, с полтыка что холодный, что горячий.

вобщем из плюсов- 1км пробега подешевел на 18%

из минусов- очково все равно, а вдрух шото сломается

проезжу тыщ пять, поменяю топливный, пишут шо этанол обладает хорошими моющими свойствами, распилю хвильтер, посмотрю шо там намыло

[Алексей17]

Институт потребительских экспертиз провел анализ альтернативного топлива E95-40

http://autoportal.ua/news/novosti/27066.html

[Yurasvs]

Все там верно для инжектора с лямбдазондом, который сам подстраивает топливоподачу под вид топлива. Для карба надо вручную подправлять зажигание и ставить бОльший жиклер, иначе получите упомянутые в статье до 20% перерасхода и заметное снижение мощности, а также уменьшение холостых. Кроме того никто не пишет, что летом в сильную жару эта смесь закипает, что приводит к затрудненному (а то и невозможному) пуску горячего карбюраторного двигателя после короткой стоянки.

[DiGiTaL]

Сообщение от Yurasvs

Все там верно для инжектора с лямбдазондом, который сам подстраивает топливоподачу под вид топлива. Для карба надо вручную подправлять зажигание и ставить бОльший жиклер, иначе получите упомянутые в статье до 20% перерасхода и заметное снижение мощности, а также уменьшение холостых. Кроме того никто не пишет, что летом в сильную жару эта смесь закипает, что приводит к затрудненному (а то и невозможному) пуску горячего карбюраторного двигателя после короткой стоянки.

Про карб не совсем верно, ездил 2 месяца на этаноле, зажигание раньше надо безусловно, жиклеры не менял, ХХ немного понастроил и все.
Единственный минус биоэтанола для меня был в небольшом затыке авто на переходном режиме при трогании с места, надо было давать больше газа, иначе могла дернуться и расход немного больше таки. Про перегрев, у меня все заводилось как всегда, как на бензине, ничего не выкипало и не затрудняло Плюсы - тихая, мягкая, работа движка, отсутствие детонации. Отказался от него по причине того, что нашел наш Укрбензин по той же цене что и этанол.

[Олег Андреевич]

Вчера, проезжая мимо АЗС на Азотном, отдуплился, что там я заправлялся на Таврии пару раз

на колонках Е40 написано, я просто тогда не придал значения, либо не знал о таком бензе.
таки да, на карбе машина не ехала, и расход был конкретно больше, я тогда списал это на говнобенз, так как он был гораздо дешевле, но надо было заправится. но так как заправлялся всего пару раз по 5 литров, то ессно выводов делать смысла нет, но однозначно машина конкретно тупила.

про инжектор:
уже отмахал под 2000 на Биоэтаноле, таки да, лямбда настраивается, машина едет как и ехала, разницы нет ( снова оговорюсь- тактильно ее вообще не заметно) расход такой же ( может и есть разница в 300-500 грамм на сотку как в статье, мерной колбой не отмерял)
правда есть один нюанс- бывают ошибки в ЭБУ, они то появятся, то пропадут, Джеки чан не горит во время работы мотора при любых режимах, но в памяти прошлых сессий работы выскакивают иногда " высокие обороты хх"," неисправность цепи ДК"," бедная смесь"
т.е- похожие как при работе на газе.

[Yurasvs]

Таки немного не хватает диапазона регулировки по лямбде. От прошивки зависит. В некоторых прошивках Таврий по умолчанию стоит диапазон +-25%, а в некоторых +-50....

Ну нельзя "это" лить в неподготовленные автомобили. Многие производители прямым текстом пишут в мурзилке, что запрещено. В "спиртовых" странах машины идут в исполнении "флексфьюэл". На неподготовленных машинах начинает сыпаться и ржаветь топливопровод и система питания. Програма ЭБУ так же требует коррекции, как и перенастройка карба.

[Олег Андреевич]

Сообщение от ТУПАК

Ну нельзя "это" лить в неподготовленные автомобили. Многие производители прямым текстом пишут в мурзилке, что запрещено..

а сканы мурзилок можно?

Сообщение от ТУПАК

В "спиртовых" странах машины идут в исполнении "флексфьюэл".

абсолютно верно. только беда в том, что " слышал звон, но не понял где он"

то, что идет в таком исполнении, продается в Бразилии например, и топливо, которым они там заправляются, имеет абсолютно иное содержание этанола, нежели то, что продается у нас.

[Palexxx]

Для адаптации на спирт как по мне достаточно 2 действия.

1) обогащение смеси в прошивке. Лямбда спасает ситуацию НО НЕ ПОЛНОСТЬЮ. С запуском зимой могут быть трудности, при запуске и до прогрева лямбда не работает, имеем нулевые фуелтримы, смесь бедненькая. Обогащаю смесь меняя значение статической производительности форсунки. Для 37% спирта оптимальное обогащение
1,47 раза (точнее увеличение времени открытия форсунки в 1,47 раза, учитывая более богатую смесь и в 2 раза большую вязкость спирта, а также допустимое для спирта обеднение смеси (альфа=1,1))
2) желательно поставить более "горячие" свечи зажигания. Хотя не особо критично, учитывая что на спиртобензине свечи не обрастают сажей принципиально.

Кстати при правильной настройке расход на приватовском спиртобензе даже несколько ниже, чем на бензине. На 2-3%. Подбил статистику за 10 000/ 10 000 км и получил подобную цифру. Ранее примерно ее же замечал на большом трассовом пробеге.
Для понятия причины достаточно взять в руки тепловизор и поглядеть через него на выпускной коллектор и вход/выход рубашки. На спиртобензине температура и выхлопа и разница температуры тосола на входе/выходе меньше, следовательно меньше тепловые потери мотора (и выше КПД).

ЗЫ пробег на приватовском E95S - более 40 тыс. Км. Плюс опыт друзей-товарищей-коллег ездящих на нем же.

[Олег Андреевич]

так как щаз езжу на карбе, смешиваю примерно 50\50 Е40 и нефть.
как ни в чем не бывало ездит. на чистом Е40 тупняк. перестраивать подачу не хочу, ибо не всегда получается заправится Е40.

в итоге имею экономию 5+%, и в теории более чистые нутра мотора.

[Michurin]

Вчера видел у нас на АНП спиртовой 95-й по 9.25, что-ли? Залить пока не рискнул, но цена заинтересовала...

[Олег Андреевич]

Цена хорошая, в Харькове вообще 8.60.

Лейте и никого не бойтесь. единственное: либо в пополам с нефтью, либо меняйте жиклеры, ибо ехать нибуит.

я, кстати по прочитаному здесь на форуме, лью 50\50, чтоб не терять в езде, и чутарик экономить)))

в инже, лил чистоганом. там экономия получалась существеннее, и ехало нормально, но там мотор был 130 л.с. может поэтому в обыденной эксплуатации разницы не заметил в езде. хотя, чуток вроде менее приемистой стала машина.

[Michurin]

Не, жиклеры менять - точно не вариант. Разве что попробую как-нибуть 50/50.

[Kvarz]

Давно пора было попробовать. До перехода на газ, только на смеси 50/50 и ездил.
Забыл о черных свечах, и расход радовал.

[Michurin]

Так он только появился у нас .

[Vadim_k]

До настройки карба у Шайтана ездил тоже на смеси 50/50 и все вроде нормально. После настройки карба, Сергей(Шайтан) сказал, что богатил карб, настроил как должно быть. Теперь фигово едет на смеси 50/50. Сейчас катаюсь на самом дешевом(группа Приват) 92.

[Mimino]

Сообщение от Palexxx

Для 37% спирта оптимальное обогащение
1,47 раза (точнее увеличение времени открытия форсунки в 1,47 раза, учитывая более богатую смесь и в 2 раза большую вязкость спирта, а также допустимое для спирта обеднение смеси (альфа=1,1))

Уважаемый Palexxx, по Вашему мнению для карбюратора надо увеличить производительность жиклеров во столько же раз? Или тут другой принцип? Материалы сайта спиртоходов сейчас недоступны. Но помнится, что для езды на чистом спирте они увеличивали жиклеры раза в 1.5 (по производительности).
Я вязкость спирта не учел, увеличил жиклеры в 1.17 раза, только по теоретически необходимому соотношению топлива/воздуха. Вместо 95-го поставил 102,5. ХХ пока 42 (вместо 39), но кажется надо больше (если от стандарта 41 то 44). Динамика вдохновляет. Расход увеличился. По деньгам в выигрыше (небольшом). У нас именно этот бензин на АНП по 9.25 то же только появился.
Если увеличивать производительность жиклера в 1.47, то потребуется уже 115 жиклер. Чета я очкую, "Славик" (с).

[$lavka]

Спиртобенз - говно : тянет хуже , расход больше , свечи красные .

[ALEK72]

а вы не забывайте господа,акциз на спирт поднялси то,естно и цена вырастетщя есчьо старые закупки сырья,через пару недель поднимут цену.к гадалке не ходи

[DiGiTaL]

свечи красные не от спирта, а от ферроценов, совсем не взаимосвязанные вещи

[andreybelov]

а кто в морозы на спиртобензе заводился, как заводиццо?

[Олег Андреевич]

Уже выросла цена. у нас 9.60 второй, и 9.99 пятый.

уже не заправляюсь им. смысл пропал

[ALEK72]

по прогнозам аналитиков,если правительство не примет меры по спирту для авто,то цена би этанола будет больше чистого бенза )))

[Kvarz]

Сообщение от andreybelov

а кто в морозы на спиртобензе заводился, как заводиццо?

Все зависит от вашего карба. Если он богатил на подсосе - однозначно будет более легкий пуск. А если беднил, то будет хуже.