Запрет на пиво

[Aprox]

Сначала предистория.

На Украине с 21.01.2010 действует закон о запрете распития пива в общественных местах. Многие поддерживают этот закон по разным причинам, многие же видят в нём ущемление прав. Холиварить на эту тему можно бесконечно, но подчиняться приходится... Я против этого закона потому как очень любил попить пивка с видом на Днепр в хорошую погоду, когда не жарко и не холодно. В такую погоду пить пиво дома либо в прокуренных рыгаловках совершенно не хочется, да и обстановку нормального непрокуренного кафе я с радостью променял бы на набережную. О финансовой составляющей говорить не будем - и так всё понятно.

Так вот, как уже сказал - подчиняться закону всё равно надо. Еще в 2010-м году изучил что же, всё-таки написано в этом законе. Оказалось, что нельзя практически нигде пить пиво, но, вроде как, во дворе дома можно. С тех пор, если хотелось выпить пива на воздухе, то пили во дворе. Так как мы - люди культурные, то мусор, естесственно, за собой убирали. Ну и до розовых слоников не напивались, так, просто под "поговорить" литр-два, чтоб утром еще за руль сесть... За два года этот наш процесс видело множество патрулей, но никто ничего не сказал. Один раз было - просто попросили (вежливо) прекратить, мы подчинилсь - вопрос был исчерпан.

А в субботу случилась оказия. Стоим с братом, пьём пиво. Подходят. Начали стандартно "Нарушаем?" ну и т.п. Обьяснил, что законы читал, дворы там неуказаны. Вобщем долго спорили, в итоге они нам сказали что сейчас едем на освидетельствование, потом в райотдел, там пишем протокол, а потом уж, в суде, будем доказывать можно или нельзя во дворе пить пиво. Про мед. освидетельствование я аж присел - говорю "А это нахрена ?" Сказали, что много людей в суде говорят, что подписали протокол под психологическим давлением, а на самом деле они ничего не пили - потому решили к протоколу прилагать заключение. Вобщем не хотелось пол-субботы потратить на эти мероприятия (на что и был расчёт уродов) и "порешали" на месте.

Так вот, кто у нас хорошо понимает язык законов, расскажите, можно во дворе пить пиво или нет ?

Я тут, для затравочки, нарыл в гугле:

Собственно закон:

Документ 1824-17, чинний, поточна редакція — Прийняття від 21.01.2010

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про внесення змін до деяких законодавчих актів України
щодо обмеження споживання і продажу пива
та слабоалкогольних напоїв

( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2010, N 11, ст.111 )

"Стаття 15-2. Обмеження щодо споживання пива (крім
безалкогольного), алкогольних, слабоалкогольних
напоїв та тютюнових виробів

Забороняється споживання пива (крім безалкогольного),
алкогольних та слабоалкогольних напоїв:

1) у закладах охорони здоров'я;
2) у навчальних та освітньо-виховних закладах;
3) у громадському транспорті (включаючи транспорт
міжнародного сполучення), на зупинках транспорту, у підземних
переходах;
4) у закладах культури;
5) у закритих спортивних спорудах (крім пива у пластиковій
тарі);
6) у ліфтах і таксофонах;
7) на дитячих майданчиках;
8) на спортивних майданчиках;
9) у приміщеннях органів державної влади та органів місцевого
самоврядування, інших державних установ.

Источник: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1824-17


Теперь КоАП Украины:

Стаття 178. Розпивання пива, алкогольних, слабоалкогольних напоїв у заборонених законом місцях або поява у громадських місцях у п'яному вигляді

Розпивання пива (крім безалкогольного), алкогольних, слабоалкогольних напоїв на вулицях, у закритих спортивних спорудах, у скверах, парках, у всіх видах громадського транспорту (включаючи транспорт міжнародного сполучення) та в інших заборонених законом місцях, крім підприємств торгівлі і громадського харчування, в яких продаж пива, алкогольних, слабоалкогольних напоїв на розлив дозволена відповідним органом місцевого самоврядування, або поява в громадських місцях у п'яному вигляді, що ображає людську гідність і громадську мораль, тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Ті самі дії, вчинені повторно протягом року після застосування заходів адміністративного стягнення, тягнуть за собою накладення штрафу від трьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Дії, передбачені частиною першою цієї статті, вчинені особою, яка двічі протягом року піддавалась адміністративному стягненню за розпивання пива (крім безалкогольного), алкогольних, слабоалкогольних напоїв у заборонених законом місцях або появу в громадських місцях у п'яному вигляді, тягнуть за собою накладення штрафу від шести до восьми неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадські роботи на строк від двадцяти до тридцяти годин, або виправні роботи на строк від одного до двох місяців з відрахуванням двадцяти процентів заробітку, або адміністративний арешт на строк до п'ятнадцяти діб.

{Стаття 178 із змінами, внесеними згідно з Указом ПВР № 316-11 від 29.05.85, Законами № 55/97-ВР від 07.02.97, № 2342-III від 05.04.2001, № 1824-VI від 21.01.2010, № 2744-VI від 02.12.2010}

Источник: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/80731-10/page10

[Merkurydnepr]

Розпивання пива (крім безалкогольного), алкогольних, слабоалкогольних напоїв на вулицях - двор это не улица? по двору дети не бегают?
В общем и кратко - тока дома на кухне ночью и без света, ну или в кафе.

ППС - по поводу штрафов - деньги сейчас нужны очень и всем, если ранее на это закрывали глаза то сейчас или в бюджет или в карман.

[fox_12]

Еще один мертворожденный закон - не парьтесь....
Менты если захотят сбить с вас денег - найдут массу других причин.
А гонять алкашей с детских площадок как никто не занимался - так и не будет заниматься впредь..
Как обычно при принятии законов на Украине - принимать законы ума не надо, - обезьяны нажиманием на кнопки уже лучше депутатов справляются, а вот продумывать механизм их действия - это уже в другой разряд млекопитающих эволюционировать надо. Поэтому как менты выбивали взятки - так и будет выбивать, а количество шумных компаний и бутылок на улице от этого не уменьшится.

[Merkurydnepr]

Блин fox_12 вопрос был не о целесообразности закона. Ругать можно всех и вся и начиная с времен Римской имерии.

[Aprox]

Сообщение от Merkurydnepr

Розпивання пива (крім безалкогольного), алкогольних, слабоалкогольних напоїв на вулицях - двор это не улица? по двору дети не бегают?
В общем и кратко - тока дома на кухне ночью и без света, ну или в кафе.

ППС - по поводу штрафов - деньги сейчас нужны очень и всем, если ранее на это закрывали глаза то сейчас или в бюджет или в карман.

А где там в перечне есть "улица" ?

И да - двор это не улица. Двор - это двор.

[fox_12]

Сообщение от Merkurydnepr

Блин fox_12 вопрос был не о целесообразности закона. Ругать можно всех и вся и начиная с времен Римской имерии.

Ок - раскрою свою мысль точнее:
Цитата с одного из форумов, по обсуждению данной темы:

Здравствуйте. Меня смущает слово "улица" в данном законе. Юридическое определение этого слова есть только в ПДД пункт 1.10 "часть территории, в том числе в населенном пункте, предназначенная для движения транспортных средств и пешеходов, со всеми расположенными на ней сооружениями (мостами, путепроводами, эстакадами, надземными и подземными пешеходными переходами) и средствами организации дорожного движения, и ограниченная по ширине внешним краем тротуаров или краем полосы отвода." И любой работник ГАИ скажет, что двор многоэтажки - это не улица, а подъездные пути. Так, что пить пиво на скамейке у подъезда вроде бы как и не запрещено.
Но значение слова Улица по Ожегову - это в том числе и "пространство,место вне жилых помещений, под открытом небом, например, в выражении "вышел на улицу". Именно так трактуют значение этого слова работники милиции при применении статьи 178 КоАП Украины.
Не понятно мне зачем тогда идет конкретизация: стадионы, парки, скверы и т. д. Ведь это и есть как бы улица. Ни в одной статье ни одного закона я не нашел такой конкретизации. К примеру, если законом запрещено управлять автомобилем в состоянии алкогольного опьянения, то не перечисляется что именно нельзя употреблять, вино, пиво или водку. Ничего нельзя. И какой марки автомобиль также,естественно, не перечисляется.
Если применять значение "Улица" по ПДД, то дальнейшее перечисление запрещенных к распитию спиртных напитков мест уместно и логично. Тогда пить пиво на скамейке во дворе можно.
Если "улица" имеется ввиду, как пространство вне дома, то статья 178 выглядит, по крайней мере, странно.

То есть те кто писал/принимал этот закон не позаботился о том, чтобы четче описать юридическое понятие "улица". Где территорию можно считать улицей, а где - уже нет. Т.е по сути развязываем ментам руки, чтобы они могли развести законопослушного гражданина на взятку своим вольным трактованием понятия "улица", и проигнорировать пьяную компанию по той же причине.

Поэтому мой ответ - если не хотите тратить время и нервы на тяжбы с нашими доблестными ментами - распивайте напитки "тока дома на кухне ночью и без света, ну или в кафе".
Но и уменьшения количества тел, распивающих в любом виде на улицах в связи с принятием данного закона - также не ждите.

Если проще:
Человек прилично одетый, в меру трезвый, культурно себя ведущий - с точки зрения ППСника - добыча более легкая и денежная, чем невнятно мычащее тело, либо тело гопниковского вида с мятой гривневой купюрой в кармане.

[Hacker]

нефиг ото пить

[Aprox]

Вобщем прикольная позиция у мусоров - либо мы тебе безнаказанно подпортим жизнь, либо гони деньгу... Романтики с большой дороги, блин...

[Gin]

Сообщение от Aprox

Вобщем прикольная позиция у мусоров - либо мы тебе безнаказанно подпортим жизнь, либо гони деньгу... Романтики с большой дороги, блин...

Для того и есть милиция.

[Merkurydnepr]

Сообщение от Aprox

А где там в перечне есть "улица" ?

И да - двор это не улица. Двор - это двор.

Мое ИМХО - закон частично приняли как бы для борьбы с детским и подростковым алкоголизмом (давайте без рассуждений всяких) и выпивая во дворе вы как бы показываете пример младшему поколению (опять же упустим всяких гопников, алкашей и прочих мудил).

Вы соблюдаете только букву закона или и то что им хотели сказать?

Можете как в США - бутылку в бумажный пакет и вперед.

ПС - за последние 2 года ни одной бутылки на улице не выпил


И 2-е ППС - зачем было начинать спорить если в конце все-таки порешали не месте.

[Aprox]

Сообщение от Merkurydnepr

Вы соблюдаете только букву закона или и то что им хотели сказать?

Я писал, что считаю этот закон тупизмом, который ограничивает мои свободы (а ахинея на счёт малолетнего алкоголизма - это вообще анекдот, учитывая скрытую и явную рекламу алкоголя), потому соблюдаю исключительно букву и то, только потому что...

Сообщение от Merkurydnepr

Можете как в США - бутылку в бумажный пакет и вперед.

У нас не штаты - тут такое не прокатит... Уже даже чины МВД давали пояснения на этот счёт. Хоть с глечика - важен сам факт...

Сообщение от Merkurydnepr

И 2-е ППС - зачем было начинать спорить если в конце все-таки порешали не месте.

Надо было выяснить они за идею или за деньги...

[deivan]

покупаем 2л пепси, отпиваем треть или четверть, доливаем водкой.
профит!!!

[Aprox]

Сообщение от deivan

покупаем 2л пепси, отпиваем треть или четверть, доливаем водкой.
профит!!!

Я уже думал, только про баклашку от кваса и тёмное пиво...

Отвёртку с водкой и пепси пусть школьники пьют - я уже слишком стар для таких подвигов... ))

[ArsenZP]

Сдираем этикетку с бутылки или переливаем в любую другую тару.
Говорим ментам, что пиво - безалкогольное.
А что?Выглядит и пахнет оно и впрямь как обычное. А как проверить?

[Aprox]

Сообщение от ArsenZP

Сдираем этикетку с бутылки или переливаем в любую другую тару.
Говорим ментам, что пиво - безалкогольное.
А что?Выглядит и пахнет оно и впрямь как обычное. А как проверить?

Дык, это...

Сообщение от Aprox

...сейчас едем на освидетельствование, потом в райотдел... решили к протоколу прилагать заключение...

[ArsenZP]

Сообщение от Aprox

Дык, это...

"Я сидел дома. Пил алкоголь. Потом вышел на улицу и решил попить безалкогольного пива. Вот, захотелось мне вдруг выйти и выпить безалкогольного. Потом ко мне подошли господа в форме..."
Нет ведь запрета на алкоголь в крови человека? Конечно, кроме случаев, когда он ведёт ТС или выполняет работу.

[param]

Сообщение от Aprox

А в субботу случилась оказия. Стоим с братом, пьём пиво.
....
можно во дворе пить пиво или нет ?

Можно было бы пить во дворе если б пили:
- днем
- не шумели, не матюкались
- не на детских площадках
- не мусорили вокруг себя, не ссали по углам, подъездам

А теперь законы и менты будут это дело выравнивать.
Закон ничто. Сила в правде.
Если б все пили культурно, то таких законов не принимали бы. Правда на стороне жильцов, которых достали алкаши и быдло.
(Aprox - не прими на свой счет)

Сообщение от ArsenZP

"Я сидел дома. Пил алкоголь. Потом вышел на улицу и решил попить безалкогольного пива. Вот, захотелось мне вдруг выйти и выпить безалкогольного. Потом ко мне подошли господа в форме..."

Меня больше всего вот это беспокоит:

Стаття 178. Розпивання пива, алкогольних, слабоалкогольних напоїв у заборонених законом місцях або поява у громадських місцях у п'яному вигляді

[Тильберт]

Зачем пить пиво или иной алкоголь во дворе?!
Лично меня бесит алкашня в сквериках/детских площадках/на лавочках.
Хочешь бухать? Бухай дома! Друзей пригласи там, рыбку почисть на газерку, потом весь свинушник поутру прибери... Хочешь, чтоб за тобой прибрали и не напрягаться сервировкой? Ступай в кабак, тебе там нальют, вынесут бычки и стеклотару, вызовут такси, домой тушку транспортировать. А бухать и совершать психоактивные действия там, где находятся трезвые незнакомые люди - дурне дило, ящетаю.

[skipper]

Сообщение от param

Правда на стороне жильцов, которых достали алкаши и быдло.

Эти как пили, так и будут пить, для представителей закона они бесполезны, т.к. как без денег. К ним даже ППС и не подходит, морды воротят, не замечают.
Что касаемо небольших городков, то там как пили в бюветах, под ганделыками, так и до сих пор пьют. ППС выезжает только по вызовах или ошиваются в районе вокзальчиков или площадей пешаком, где и клиентура побогаче и есть приводы посущественней (до ветру сходил, выйдя с электрички или автобуса под памятником времён СССР или любимой сосной мера и т.д.).

[Petro]

Сообщение от ТУПАК

Меня больше всего вот это беспокоит:

або поява у громадських місцях у п'яному вигляді

Залишилось з"ясувати який стан вважати п"яним. Десь є вказані проміле з якими можна виходити в громадські місця?

[Petro]

Сообщение от Тильберт

Зачем пить пиво или иной алкоголь во дворе?!
Лично меня бесит алкашня в сквериках/детских площадках/на лавочках.
Хочешь бухать? Бухай дома! Друзей пригласи там, рыбку почисть на газерку, потом весь свинушник поутру прибери... Хочешь, чтоб за тобой прибрали и не напрягаться сервировкой? Ступай в кабак, тебе там нальют, вынесут бычки и стеклотару, вызовут такси, домой тушку транспортировать. А бухать и совершать психоактивные действия там, где находятся трезвые незнакомые люди - дурне дило, ящетаю.

Тільберт стройовим кроком йде перечитувати тему про заборону куріння в громадських місцях і намагається зрозуміти чому забороняти йому курити депопало - некамільфо, а мені забороняти випити пива - саме воно

Сообщение от Petro

Залишилось з"ясувати який стан вважати п"яним. Десь є вказані проміле з якими можна виходити в громадські місця?

А нету промиле. Есть только "монохромный" вердикт доктора-нарколога - пьян/трезв. Все.
И ППСы будут этим пользоваццо.
Т.е. явное быдло обойдут стороной, а хорошо одетого товарища с запахом примут за милую душую на предмет "порешать на месте"

[Тильберт]

Сообщение от Petro

Тільберт стройовим кроком йде перечитувати тему про заборону куріння в громадських місцях і намагається зрозуміти чому забороняти йому курити депопало - некамільфо, а мені забороняти випити пива - саме воно

Петро тем же строевым шагом идет нахер. Тыцьнул пальцем в небо.
Я не курю в общественных местах и запрет на курение тоже поддерживаю.

[Aprox]

Сообщение от Тильберт

Зачем пить пиво или иной алкоголь во дворе?!

Потому что на набережной теперь нельзя, а хочется на воздухе. Дома я еще успею за всю зиму насидеться...