Lada Granta

[GidraM]

Сообщение от Kiril_KS

Гидрам пишет правильно, вот только не нужны Украине автозаводы. Когда под боком есть Россия где огромный выбор дешевой рабочей силы.

Кормить российского производителя, когда сами можем? Нет,на это я пойтить не могу.
Ежели смотреть на перспективу,то тогда наверное нужно будет исходить из того,куда мы идем (ТС или ЕС). Если в ТС,то никакого автопроизводства у нас не будет,потому как практически все есть у них.Ну разве что ЗАЗ будет как-то перебиваться. Ежели есть намерения пойти в ЕС (и еще не понятно, как будет с зоной свободной торговли,в плане взаимных пошлин и лимитов на авто) , то тут может быть хорошая стартовая площадка для китайских автопроизводителей,думающ� �х о еврорынке. Т.е.если ставки пошлин будут нулевыми или будут лимиты на авто с нулевыми ставками (как европейскими,так и нашими), то мы можем получить недорогих европейцев и не дорогих китайцев.И в перспективе даже может быть кто-то из европейцев, азиатов может построить тут свои заводы (все ж зарплаты у нас еще долго будут ниже европейских).
В общем, в любом случае нужно в первую очередь заботиться о создании своих рабочих мест.

[GidraM]

Сообщение от Michurin

Ну вы даете! Заставить??? Украина - пуп земли? Если тот же форд не хочет тут строить заводы, то вы его никак не заставите, он просто уйдет с рынка Украины и потери особо не заметит, а вот если ввалит бабло в этот бездонный колодец, к тому же, канализационный, то потери будут весьма заметны. Это рынок - заставить что-то делать никого нельзя! Если вы хотите, чтобы у вас в стране кто-то вел бизнес, вы должны его заинтересовать, создать условия, а не заставить. Вот с созданием условий и надежностью ведения бизнеса в Украине как раз бооольшие проблемы. Опять же из-за жадности тех, кто при власти и законов, писаных специально под эту самую власть.

Заставить или создать условия - суть одна и таже,вопрос терминологий и жаргона, не более. Хорошо,будем говорить о создании условий,дабы не коробить слух. Создание условий - это в том числе и заград пошлины, и надежность/стабильность ведения бизнеса. В общем работать есть еще над чем. В один момент,по щелчку пальцев ничего построить и создать нельзя. Нужно время.И тут нужно сказать,что таки резину тянут,как и те,так и эти,в силу разных причин. Хотелось бы более решительных действий.

[GidraM]

Сообщение от Michurin

А у нас, типа, рабочая сила дорогая... Если на то пошло, то Россия просто имеет бОльшую политическую, экономическую стабильность, а еще у нее свои дешевые энергоносители, а не так, как у нас - газ дороже, чем в Европе. Ну и обьемы стабильных внутренних ринков сбыта не сравнить.

Кстати о птичках энергоносителях.То,сколько сделали нынешние для энергонезависимости Украины трудно переоценить. И это нужно признать.

[GidraM]

Сообщение от Aprox

Вообще, это о многом говорит, когда продукцию не хотят покупать даже при защитных пошлинах...

То что камрады Aprox со товарищи не желают покупать отечественное,совсем не говорит о том,что спрос на отечественное падает. И тут достаточно посмотреть на итоги автопродажв Украине.
Ссылками помочь или сами найдете?

[Baks]

Сообщение от GidraM

И в перспективе даже может быть кто-то из европейцев, азиатов может построить тут свои заводы (все ж зарплаты у нас еще долго будут ниже европейских).
В общем, в любом случае нужно в первую очередь заботиться о создании своих рабочих мест.

Это все просто смешно с нынешним уровнем коррупции. И ни один нормальный производитель не будет у нас работать,пока у нас будет царить анархия,беззаконие и коррупция. Или у нас нету коррупции?

[GidraM]

Коррупция есть везде,увы.У нас конечно она махровая, надеюсь,что пока. Ты по ходу меня не услышал.Главное - начать делать. И не важно,кто начнет,главное правильность направления.А в данном случае,оно правильное,я так думаю. Придут следующие - поднимут на более высокий уровень. И как ни странно,но эти другие могут появится даже при нынешнем Хаме.
И что смешного,если УЖЕ запустил свой проект JAC (мелкоузловая сборка двух моделей должна стартануть в конце этого года), Джили в лице АИСа изъявили желание по производству всей гаммы авто в Кременьчуге с дальним увеличением локализации производства, туда и ФАВ или БИД (уж не помню),на ЗАЗе планируют запустить еще три модели,в том числе и кроссовер.
А это все рабочие места. Как бы и не так уж и плохо для начала. Китайцы лезут,ну и пусть.И я выше не зря писал про прицел на ЕС,возможно тут одна из причин их появления у нас.

[Aprox]

Сообщение от GidraM

То что камрады Aprox со товарищи не желают покупать отечественное,совсем не говорит о том,что спрос на отечественное падает. И тут достаточно посмотреть на итоги автопродажв Украине.
Ссылками помочь или сами найдете?

С этим показателем ЗАЗ впервые становится лидером рынка легковых автомобилей, заняв его долю в 12%!

О да, это безоговорочный успех (речь о мае 2013 года) !

А я всё понял, вы и з партии регионов !

[GidraM]

Сообщение от Aprox

А я всё понял, вы и з партии регионов !

Какая в опу разница из какой я партии... речь идет о Украине.

С этим показателем ЗАЗ впервые становится лидером рынка легковых автомобилей, заняв его долю в 12%!

Это,в твоем понимании,плохо или хорошо?

[GidraM]

И да,тут говорили о развитии сегмента з/частей. Так ЗАЗ и этим направлением будет заниматься.Ну и молодцы, что еще сказать.

[mobi]

Сообщение от GidraM

....когда сами можем? ....

Да что мы можем???
Спускайтесь на Землю!
Илы Вы считаете ЗАЗовские поделки конкурентноспособными?
Во всем мире сборочные конвееры планируют на мощность 150-200 тыс авто в год, а у Васадзе он "рентабелен" уже от 50 тыс. На мысль не наталкивает за счет чего?
25 % трудоспособного населения задействованы в АПК, еще чуток копает уголь, остальные перебиваются кто чем.
Народ правильно пишет: границы надо открывать, снижать фискальну нагрузку на комерсов, делать почву благодатную для инвесторов - средства привлекать, развивать то что действительно у нас получается - сельское хозяйство, а не блоки для МЕМЗ рашпилем на колене из цельного куска люминия выпиливать...
З.Ы.: вот интересная концепция куда бежать и что делать - http://www.balashov.com.ua/510/

[GidraM]

Сообщение от mobi

Да что мы можем???
Спускайтесь на Землю!
Илы Вы считаете ЗАЗовские поделки конкурентноспособными?
Во всем мире сборочные конвееры планируют на мощность 150-200 тыс авто в год, а у Васадзе он "рентабелен" уже от 50 тыс. На мысль не наталкивает за счет чего?
25 % трудоспособного населения задействованы в АПК, еще чуток копает уголь, остальные перебиваются кто чем.
Народ правильно пишет: границы надо открывать, снижать фискальну нагрузку на комерсов, делать почву благодатную для инвесторов - средства привлекать, развивать то что действительно у нас получается - сельское хозяйство, а не блоки для МЕМЗ рашпилем на колене из цельного куска люминия выпиливать...
З.Ы.: вот интересная концепция куда бежать и что делать - http://www.balashov.com.ua/510/

Вначале было не хотел даже отвечать на сие, но всеж...
Вам, пацаны, Васадзе как кость в горле. Когда такие же лобисты есть Богдан и Еврокар?Но вот Васадзе прям имя нарицательное или другого ничего не знаете и знать не хотите?
И рентабельность АвтоЗАЗа была просчитана не васадзе,а еще на стадии проектирования завода. Пилять,ну зачем писать,если ничего не знаешь!?
И дожились мы уже до того,что все черное литье МеМЗ получает из... да из того самого Китая. Не обидно, не? Мне край как обидно.
И кстати блоки то не люминиевые,а чугуниевые,ну так для справки.

И кстати,что до цен на Ланос. В седьмом году ланос СЕ стоил 11600уе,а сейчас ланос СЕ стоит 9800у.е.

[Aprox]

Сообщение от GidraM

Это,в твоем понимании,плохо или хорошо?

Если бы это произшло на честном рынке - было бы хорошо. А так - очень плохо ! Это позор - в тепличных условиях иметь 12%. Плюс ко всему туда вошли не только проголосованные кошельками автомобили, но и все откатные госзаказы, службы такси и прочая лабуда, которая не является показателем выбора пользователей...

Вобщем то, о чём я и говорил - не берут даже с пошлинами.

[GidraM]

Рынок (правила) абсолютно одинаков для всех. То, что кто-то не желает заходить на рынок - их проблемы.

[Tomor]

Сообщение от GidraM

Вначале было не хотел даже отвечать на сие, но всеж...
Вам, пацаны, Васадзе как кость в горле. Когда такие же лобисты есть Богдан и Еврокар?Но вот Васадзе прям имя нарицательное или другого ничего не знаете и знать не хотите?
И рентабельность АвтоЗАЗа была просчитана не васадзе,а еще на стадии проектирования завода. Пилять,ну зачем писать,если ничего не знаешь!?
И дожились мы уже до того,что все черное литье МеМЗ получает из... да из того самого Китая. Не обидно, не? Мне край как обидно.
И кстати блоки то не люминиевые,а чугуниевые,ну так для справки.

И кстати,что до цен на Ланос. В седьмом году ланос СЕ стоил 11600уе,а сейчас ланос СЕ стоит 9800у.е.

А вы классно умеете перекручивать. Лобисты Богдан и Еврокар говорите, насколько мне известно тот же еврокар постоянно возмущается по поводу пошлин и т.д. Да и что ему лобировать сборку пары моделей в Соломоново? Не смешите. Васадзе как кость горле ибо гнида грузинская вместе со своим сыночком постоянно выкручивается как змея. Постоянные метания из одной партии в другую (которая ближе к власти). Сборка всякого хлама нах никому не нужного, удешевления нормальных автомибилей той же астры из соседней темы. Дерьмовейший сервис его автосалонов и автостанций. Это всё его родное он сам себе создал имидж вот и пусть с ним живёт. А по поводу Ланоса, Гидра, а ничё что в 2008 все машины упали в цене? и многие из них так до уровня 2007 и не вернулись. Я фабию в 2008 взял за 15 уе в самой простой комплектации, а сейчас за эти деньги можна взять среднюю с мотором 1.4 и неплохо так полюшек сверху насыпят, а что васадзе насыпал в ланос с 1997?

[Michurin]

Сообщение от GidraM

Рынок (правила) абсолютно одинаков для всех. То, что кто-то не желает заходить на рынок - их проблемы.

Ну, не скажите! Давайте не о рынке, давайте о базаре: допустим, вы продаете бананы на местном рынке. Директор рынка с вас берет за место по минимуму или вообще не берет и вы ставите 50% наценки от закупочной цены. Заезжим же торгашам директор выставляет плату за место в размере 50% от закупочной цены, поэтому они вынуждены продавать свои бананы на 30-50% дороже, чем вы, чтобы хоть что-то заработать. Вопрос №1: у кого будут покупать больше? У вас, конечно, даже если ваши бананы не сладкие и местами гниловатые. И лишь отдельные граждане, более состоятельные и ценящие свое здоровье купят те, что дороже, но лучше. Вопрос №2: зачем это директору рынка? Действительно, не зачем, если, конечно, вы не его сын, зять, сват, брат...

[Олег Андреевич]

Как интересно тема пошла, от Гранты, зацепила кетай, и на полном ходу протаранила Васадзе

[ivg]

Сообщение от Aprox

В европе, где всё очень дорого, потому что в евро, примерно за те же деньги, что и у нас, можно вкусно поесть.

А вот хрен, в европе все ровно в 2 раза дороже чем у нас

[Tomor]

Сообщение от ivg

А вот хрен, в европе все ровно в 2 раза дороже чем у нас

Вы сейчас пошутили?

[ivg]

Сообщение от Tomor

Вы сейчас пошутили?

Ну кроме автомобилей конечно же . Еда, рестораны, проезд, бензин, налоги, квартплата, гостиницы, в общем все

[Tomor]

Сообщение от ivg

Ну кроме автомобилей конечно же . Еда, рестораны, проезд, бензин, налоги, квартплата, гостиницы, в общем все

Ну как сказать, а зарплата во сколько раз больше

[GidraM]

Сообщение от Michurin

Ну, не скажите!

Тяжело общаться,когда люди не хотят вникать в написанное.
Еще раз повторяю: правила прописаны и касаются всех,кто желает производить авто в Украине. Не желаешь - плати.

[Michurin]

Сообщение от ivg

Ну кроме автомобилей конечно же . Еда, рестораны, проезд, бензин, налоги, квартплата, гостиницы, в общем все

Ну, не знаю - тесть регулярно из Германии и Польши что-нибуть сьедобное везет. К примеру, привез сир из Голландии по 60грн/кг на наши деньги, вкусный, на этикетке в составе - все натуральное. Киви зимой из Польши возил, не помню, по сколько, но точно на процентов 30 дешевле, чем у нас. Другие фрукты-овощи - то же самое. Некоторые продукти - ощутимо дороже, чем у нас, одежда в период скидок - дешевле, чем у нас. Жена была на курсах в Германии в 2006 году - получила грант немного больше 1000 евро. За эти деньги в Аахене она оплатила месяц учебы, проживание в студенческом общежитии, проезд туда и назад, месяц питалась, сьездила на экскурсии в Бонн, Кельн, Дюсельдорф, еще несколько городов в Германии, в Амстердам, на два дня в Париж (с оплатой екскурсий, в т.ч. проживание в готеле с завтраком, посещение Эйфелевой башни), купила немного подарков домой и 100 евро еще привезла домой . Как бы, там дорого, но на 1000 евро можна себе многое позволить.
З.Ы.
Мы увлеклись по ходу, тема о гранте. Сорри, больше не буду.

[Baks]

GidraM, простите за нескромный вопрос, как вы зарабатываете на жизнь? Вы предприниматель,близки к этому или просто работаете на предприятии,получаете свою зарплату в один и тот же день месяца?

Сообщение от GidraM

Рынок (правила) абсолютно одинаков для всех. То, что кто-то не желает заходить на рынок - их проблемы.

Сообщение от GidraM

Еще раз повторяю: правила прописаны и касаются всех,кто желает производить авто в Украине. Не желаешь - плати.

Принимая во внимание то что вы написали,вы абсолютно не имеете даже малейшего представления,как ведется бизнесс на Украине! Ваши суждения-это утопия!
Я ухожу из дискуссии. Благодарю за внимание.

[GidraM]

предприниматель,близок к этому

[Baks]

Сообщение от ivg

А вот хрен, в европе все ровно в 2 раза дороже чем у нас

Это правда, в Европе в 2 раза дороже ровно то,что у нас не смогли/не захотели монополизировать. Вот рынок недвижимости и строительства монополизировали. Сравните цены в Киеве и Мадриде

Конечно,пожрать в кафешке у них дороже ибо ЗП у сотрудников кафешки выше.