Климат-контроль

[power]

Сообщение от RRR

Ночью закончил сборку блоков управления.
Проверил, подключил работать до утра.

Клапан поставил еще позапрошлой ночью. Клапан БОШ - начитался страшилок про российскую ненадежность и решил не рисковать.

Как ты закрепил и подключил клапан?
Можешь фото выложить?

Я тоже купил клапан Bosh только от BMW.
Поставить на место штатного крана без бубна не получится, в нем вход и выход с одной стороны.

[Zvirr]

Сообщение от RRR

Не ругайтесь. А за ссылку спасибо. По ней я так понял, что на одном таком датчике можно собрать устройство, управляющее несколькими нагрузками. Есть идея. Управлять не только електроклапаном, но и вентилятором печки. Например так:
- если в салоне холодно и тосол холдный - малая скорость и открытый кран, скорость вентилятора растёт пропорционально температуре тосола.
- если в салоне холдно и тосол горячий - большая скорость и открытый кран
- если в салоне жарко и тосол горячий - малая скорость и закрытый кран. Скорость вентилятора - обратно пропорциональна температуре в салоне, аж до выключения при превышении Порога.
как-то так. Главное - при нагревании холодного тосола скорость вентилятора растёт, при достижении оптимальной температуры в салоне - скорость вентилятора убывает до выключения.

Еще добавить чтоб на скорости 60 отключался вентилятор а на меньшей включался.

[Yurasvs]

Можно ШИМ сделать по датчику скорости, чем быстрее скорость, тем медленнее пропеллер. С задаваемой максималкой.

[power]

Сообщение от Yurasvs

Можно ШИМ сделать по датчику скорости, чем быстрее скорость, тем медленнее пропеллер. С задаваемой максималкой.

Двух датчиков температуры, как ты предлагал в предыдущих постах, должно хватить, привязку скорости вентилятора целесообразнее сделать к температуре радиатора и температуре в салоне (imho).

[Yurasvs]

Нет, от скорости потока зависит в основном скорость реакции системы. Хотим быструю реакцию, дуем быстрее, согласны подождать немного прогрева, но не слышать шум - поток выставляем меньше. Естественно, если целевая температура недостижима при малом потоке, его надо увеличивать независимо от уставки ограничения (предельный случай).

[Supersonic]

Наполовину был написан проект клиамата у меня. Проц - Atmega8. Управление заслонками - модельные сервоприводы (мощность любая есть), 3 датчика температуры, управление скоростью вращения печки.
Если бы это ыбло кому то интересно - можно было бы и продолжить...

[ivg]

Зачем модельные сервоприводы если есть привод заслонки ваз 2110 за 120 грн?

[Supersonic]

Какое усилие развивает привод 2110?
Модельные сервы развивают усилие от 3гр до 40 кг! Обычные распространнёные сервы тянут по 5 кг без проблем

[Yurasvs]

Хватит там усилия с головой, он для этого и предназначен. Заслонки двигать много силы не надо. Сделан из металла в отличие от модельных серв. Надежнее или нет - не знаю, ВАЗоводы на него часто жалуются. Недостаток в том, что электроника сервопривода там отдельно, а в модельных сервах встроенная. Кстати, модельные в основном на 6 вольт встречаются. Для питания преобразователь нужно лепить?

[power]

Сообщение от Yurasvs

Нет, от скорости потока зависит в основном скорость реакции системы. Хотим быструю реакцию, дуем быстрее, согласны подождать немного прогрева, но не слышать шум - поток выставляем меньше. Естественно, если целевая температура недостижима при малом потоке, его надо увеличивать независимо от уставки ограничения (предельный случай).

Это понятно.
Непонятно зачем привязывать скорость вентилятора печки к скорости автомобиля?

Сообщение от Yurasvs
Можно ШИМ сделать по датчику скорости, чем быстрее скорость, тем медленнее пропеллер. С задаваемой максималкой.

[Supersonic]

Сообщение от Yurasvs

Хватит там усилия с головой, он для этого и предназначен. Заслонки двигать много силы не надо. Сделан из металла в отличие от модельных серв. Надежнее или нет - не знаю, ВАЗоводы на него часто жалуются. Недостаток в том, что электроника сервопривода там отдельно, а в модельных сервах встроенная. Кстати, модельные в основном на 6 вольт встречаются. Для питания преобразователь нужно лепить?

Там ничего сложного. Преобразователя даже на базе 7805 в TO220корпусе хватит.
СЕрвы модельные уже в основном идут с металлическими шестернями, так что тут проблем нет. Скорость работы от 0.03 сек на 60 градусов до 0.2 секунды на 60 градусов. То есть скорость работы огромная если нужно. У меня 2 года вертолёт рамерами 1,5 диаметр ротора и весом 3,5 кг летает , там нагрузки куда намного больше чем на заслонках. Всё работает проблем нет.

[Yurasvs]

Ну КРЕНка греться будет, если заслонка все время ворочается. Некузяво. По хорошему надо импульсный преобраз лепить, хотя бы с китайского зарядника. Есть у меня обалденные 12Вольтовые моторы с четырехступенчатыми редукторами от сервоприводных стабилизаторов напряжения, но все нет времени этим заняться, есть более важные дела пока. Кстати еще неплохой вариант - шаговики от принтеров-сканеров, не нужен потенциометр обратной связи по положению.

[Zvirr]

Сообщение от power

Это понятно.
Непонятно зачем привязывать скорость вентилятора печки к скорости автомобиля?

[/I]

Когда ты въезжаешь в город с трассы в влажную погоду то активно начинают потеть окна, а на трассе обдувка идет встречным потоком.

[Eugene Saint]

Сообщение от Supersonic

Наполовину был написан проект клиамата у меня. Проц - Atmega8. Управление заслонками - модельные сервоприводы (мощность любая есть), 3 датчика температуры, управление скоростью вращения печки.
Если бы это ыбло кому то интересно - можно было бы и продолжить...

Ты цену объяви, то может интерес и появится

[Supersonic]

Сообщение от Eugene Saint

Ты цену объяви, то может интерес и появится

та о цене ещё и не задумывался , так как ещё нет и варианта рабочего.
если прикинуть что 2 сервы стоят гривен 150, то в сборе устройство будет стоить около 300-400грн

[Eugene Saint]

300-400 грн это все в сборе или только блок управления?
конечного пользователя интересует полная цена.

[Supersonic]

Сообщение от Eugene Saint

300-400 грн это все в сборе или только блок управления?
конечного пользователя интересует полная цена.

Впринципе это должна быть конечная цена устройства. Так что расчитывать можно на примерно такую сумму. Ну максимум я считаю 500 грн (это если более лучшие сервы заказать)

[Eugene Saint]

как по мне так цена приемлимая
вопрос исполнения и работоспособности
пс если сделать устройство достаточно универсальным, то с других форумов и клубов народ тоже заинтересуется.

[Supersonic]

Ну такой вариант и рассматривается. Таврия, Ваз, и им подобные авто

[Kent***]

если можно в двух словах как это будет работать?

[Supersonic]

3 датчика DS18B20, мозг Atmega 8 или 16 (посмотрим куда код влезет), 1 шим на вентилятор, 2 шим на сервы (заслонка холод - тепло, и там допустим лобовое стекло - ноги)

Итак один датчик на темепратуру тосола, второй на температуру воздуха в воздуховоде, третий в салоне. Температуру в салоне будем регулировать скоростью вентилятора и заслонкой холод - тепло. Кран печки использовать не будем, так как он сдохнет через 3 часа. Будет кнопка выбора режима - авто - ручной, кнопки увеличения скорости работы вентилятора в ручном режиме и кнопка выбора куда дуть - ноги стекло. Когда завели мотор ждём пока температуру тосола не поднимается до 50 градусов. Как только нагрелось до этой температуры - начинаем потихоньку включать вентилятор печки чтобы сильно не остужать радиатр печки пока не прогрелся до рабочей температуры мотор. По мере роста температуры тосола увеличиваем скорость вращения вентилятора. Когда температура осола будет приближаться к заданной пользователем начинаем снижать скорость печки. Когда разница будет примерно 2 градуса устанавливаем первую скорость печки. Когда температура выравнимается - выключаем печку. Чтобы остудить тосол - приоткрываем заслонку холод тепло и смешиваем холодный воздух с горячим. Вообще по уму должна быть ещё заслонка рецеркуляции, чтобы быстрее греть салон.

[Kino]

для массовости не хватает производства механики.

[power]

Сообщение от Supersonic

та о цене ещё и не задумывался , так как ещё нет и варианта рабочего.
если прикинуть что 2 сервы стоят гривен 150, то в сборе устройство будет стоить около 300-400грн

тосол на печку чем перекрывать?
или он в радиаторе печки всегда циркулирует?

[Eugene Saint]

Сообщение от power

тосол на печку чем перекрывать?

а зачем?
есть заслонка смешивания воздуха, ее хватит для регулировки

[Supersonic]

Сообщение от Eugene Saint

а зачем?
есть заслонка смешивания воздуха, ее хватит для регулировки

Вот именно!