Україна надзвичайна.

[Aprox]

Сообщение от Kvarz

Но прочитайте вот это:

и задумайтесь, какой ценой стоит такая оборонная способность сил ПВО Украины от "воображаемого" противника. И от какого противника?

Давайте будем откровенны, хотя бы с собой... Нехватка денег объясняется не только фактами из приведенного текста... И высвободившиеся деньги пойдут совсем не на закупку современного вооружения (по крайней мере, их львиная доля)...

А так-то всё правильно написано...

так вы, солмир, и не конспирировались - у вас явно дурное настроение.
то ли от чтения про танчики самолетики, то ли какая другая причина.

в любом случае, ваши высеры не несут никакой информативной ценности, окромя провокативной
вот я и говорю - отпишитесь.

[кук]

А что, радиолокатор на голубях работает, а не на радиоволнах, что не заметил сигарету длиной 7 метров?

а что вас так поражает?
активный радиолокатор гражданского аэропорта это не всевидящее око саурона. если там импульсная РЛС, хз какой там интервал...

[кук]

Ну да, там один локатор, и тот по графику...Нет, Тамерлан, там их много, тем более- не тундра/тайга, тем более- коридоров полно, да и АП не один Адлер. Да и система свой/чужой работала, и ее все должны были видеть.

вы сами себе противоречите - так не увидели же!
значит либо врут, что не видели, либо правда. третьего тут нет.

эта сигарета 100 километров пролетает за полторы минуты, осознали? а какая дальность тех РЛС, какая частота, потолок захвата?... а траекторию полета сигареты?

вполне вероятно, что может и заметили, уже на подлете, так а что было делать?

[кук]

Или не заметили... Обычное наше рас...- один подсветил не ту цель, другой смотрел на генеральские погоны, а не планшет, третий думал- чем накормить и как быстрее от них избавиться. Массовый психоз, называемый высокопарно- УЧЕНИЯ. Не проходили ни разу? Много потеряли.
Диспетчерский локатор Одесского АП видит далеко-далеко, и находится на плоской равнине, а все кавказские- на буграх, там дальность...

тут еще такой момент есть...
С200 - комплекс для вояк с большими ятсами. дело в том, что его ракету нельзя самоликвидировать с земли. и в случае, если был выбран пуск с возможностью активного самонаведения, можно только отключить подсвет, и надеятся, что сама она, в том направлении в котором летит, ничего не найдет.

я в чьих то мемуарах читал, что баг этот был запилен не просто так, а для острастки.
хотя в те годы просто так и так ничего не делалось...

[Kolesey]

.дело ведь в том, что сейчас любой обкуренный турок на допотопном Мираже прилетит куда угодно и пульнет чем угодно.

Турки вообще-то одна из сильнейших армий мира. В десятке! Это для совка они были какие-то турки, а для Украины это ТУРКИ! Господа, которые могут в любой момент прийти и нагнуть. А Вы так к ним пренебрежительно. Украина может противопоставить что-нибудь какому-нибудь арабскому гондурасу, но турки раскатают её в порошок. Украина даже может нагнуть каких-нибудь африканцев, если им не давать огнестрельного оружия, но дальше её возможности ограничены. А вообще Украина очень миролюбивое государство, которое из-за своего миролюбия и отсутствия боеспособной армии не сможет оказать сопротивления никакому агрессору в принципе. Да и кто за неё воевать-то будет? Добрая половина поцреотов мечтают о Евросоюзе, чтобы беспрепятственно свалить куда-нибудь подальше. А потом любить Украину из Канады и носить вышиванки.

[Kolesey]

А про ядерное оружие... Зря Украина от него избавилась. Тут либо армия должна быть достаточно сильной, чтобы никто не лез. Либо слабая армия с ядрёной дубиной и любой агрессор знает, что стоит ему сунутся, столицу он потеряет на второй день войны.

[кук]

И что с ним делать дальше? выступать в роли дурня с писаной торбой? или мартышки с гранатой? Ну оставили само ОРУЖИЕ- ракеты, бомбы, носители, а что дальше? А персонал, и структура ?

[vics13]

Был и персонал, и структура. И остался бы. И новый персонал воспитали бы. И воровали бы меньше. И об армии думали. Ведь Кузькина мать она такая. С ней на тяп-ляп не пообщаешься.

[кук]

Не было на Украине своего полного комплекса для выполнения задач стратегической авиации и РВСН. Не было своих спутников и РЛС раннего обнаружения/предупреждения, своего центра управления этим оружием! Что толку с Ту-160 в Узине, если управление все шло с Москвы, что толку от парочки систем ДРЛО? А потянула бы Украина эти громадные затраты на содержание и поддержание оружия? А где и как прикажете производить учения, отстрелы ракет периодические?
А мать Кузьмы была такой же химерой и страшилкой, как и чудо-пушка и чудо-колокол и коммунизм в 89-м году.

[vics13]

А вот тут можно было и об всяких союзах, ассоциациях, членствах и т.д. и т.п. говорить. Просто относились бы к Украине уже совсем по другому.

[кук]

Да, можно было бы припугнуть- выбирайте, господа эвропейцы- или вы нам что-то дадите, или мы вам подарим ракеты с доставкой на дом, да? Или- не дадите- подпалим шахту?
Стратегическая ракета не миномет- куды повернул, туды и стрельнуло. Кто бы дал нам все секретнейшие данные по запуску и наведению боеголовок?

[Kolesey]

Стратегическая ракета не миномет- куды повернул, туды и стрельнуло. Кто бы дал нам все секретнейшие данные по запуску и наведению боеголовок?

Та в Украине одно КБ Южное вполне винрарно справлялось со всякими задачами по электронной начинке ракет.

Был и персонал, и структура. И остался бы. И новый персонал воспитали бы. И воровали бы меньше. И об армии думали. Ведь Кузькина мать она такая. С ней на тяп-ляп не пообщаешься.

+1. Те же США выбирались из Великой Депрессии военными заказами.

А потянула бы Украина эти громадные затраты на содержание и поддержание оружия?

А тянет ли Украина содержание Армии? С ядрёной ракетой армия-то особо и не нужна. Всё равно никто не сунется.

[кук]

Сообщение от Kolesey

Та в Украине одно КБ Южное вполне винрарно справлялось со всякими задачами по электронной начинке ракет.


+1. Те же США выбирались из Великой Депрессии военными заказами.

А тянет ли Украина содержание Армии? С ядрёной ракетой армия-то особо и не нужна. Всё равно никто не сунется.

Южное разве не ракеты делало? Что, и системы управления, и ШПУ и прочие комплексы? Не путайте. В СССР все это делалось на совершенно разных заводах, в разных местах, начиная с боеголовок.
Не сравнивайте содержание того, что сейчас осталось в МО Украины- ...два ровери війська та сім фір танків...(с) с тем, что нужно было бы для "ракетного щита", разное это.
В Политике "решается" проблема атомных электростанций, топлива для них, а для стратегических сил атомные и водородные боеголовки не нужны? Кто продаст излишки?
Каким образом США выходили из депрессии военными заказами? С кем они воевали до 07.12.41, с мексиканцами? До ВМВ у нее танковых войск практически не было, авиацию начали уже в войну делать, как и ВМС и проч. Да и масштабы как-то несравнимы, даже кризисной экономики США и недобитой экономики Украины.
И последнее- стратегические силы тогда есть силы, когда есть еще и морская составляющая. Где Украине взять парочку АПЛ, что с ними делать, если одну ДПЛ "Запорожье" все никак не научат погружаться так, чтобы всплыла? И что им делать в этой луже под названием Черное Море ?

[Kolesey]

Хоспидяя, да какой дурак на нас нападет? Кому мы нахрен нужны? На мыло разве что, удобрение...

Да любой. Украина - офигенная страна с кучей природных ресурсов, идеальным климатом, выходом в море и тд и тп. Курорт. Нигде такого больше нет.

Кому мы нахрен нужны?

А мы и не нужны. Немцы особо не парились с эти вопросом. Решат как-нибудь.

[Solmyr]

держите, ватнички, подрочите

[Вячеслав Л]

присоединюсь.

Да, в нынешнее время в Европах как то было не комильфо блюсти обороноспосбность, типа да кто на нас нападет!

Напомню из совсем недавней европейской истории бомбардировки и танки в Бендерах.
Напомню Югославию, Сербию, Македонию. Тоже вроде Европа.

А самое самое вкусное, совсем рядом, за черным морем очень даже непредсказуемый Восток. Скажите спасибо, что где нить в Турции, какие нить политики не додумались заразить религиозным фанатизмом
потомков жителей Крыма. И могли бы получить свою персональную украинскую крымскую "чечню".

[кук]

Вячеслав, еще немного...Не за Крымскими горами...

[Kolesey]

Южное разве не ракеты делало? Что, и системы управления, и ШПУ и прочие комплексы? Не путайте. В СССР все это делалось на совершенно разных заводах, в разных местах, начиная с боеголовок.
Не сравнивайте содержание того, что сейчас осталось в МО Украины- ...два ровери війська та сім фір танків...(с) с тем, что нужно было бы для "ракетного щита", разное это.

Да поймите, нафиг этот ракетный щит Украине не нужен. Ракетный щит нужен для сверхдержавы, которая собирается сражаться с противником, обладающим ядерным оружием и победить. Для Украины хватило бы просто обладания ядерным оружием и средствами доставки. Чтобы гарантировано(с чем справятся старенькие сатанята) поразить столицу враждебного государства(той же Турции). Не столицу США, не столицу Японии, не столицу Китая. А мелких местных противников. Просто, чтобы даже не подумали лезть.

Не было на Украине своего полного комплекса для выполнения задач стратегической авиации и РВСН. Не было своих спутников и РЛС раннего обнаружения/предупреждения, своего центра управления этим оружием!

Нахрен оно всё не нужно. Для того, чтобы турки не думали соваться хватит просто ракетных шахт.

[кук]

Простите, а меня вы зачем убеждаете? Разве я не то же самое говорю, что Украине все это нахрен не надо? А заодно раскройте страшную тайну- как и каким образом с помощью ядерной боеголовки воевать с мелкими местными противниками? Это как- ПР против Свободы? Интересный поворот, просветите!
Про турок и прочих разных шведов- ракетные шахты имели начинку для МЕЖКОНТИНЕТАЛЬНЫХ !!! ракет, до турок и кукурузник долетит. Но ШПУ уже нет, строить новые? Денег дадите?

[Kolesey]

С кем они воевали до 07.12.41, с мексиканцами?

Да я не очень помню с кем они и после 41 воевали. Где-то там в Африке.

Да и масштабы как-то несравнимы, даже кризисной экономики США и недобитой экономики Украины.

И последнее- стратегические силы тогда есть силы, когда есть еще и морская составляющая.

Чтобы никакая шушера не лезла достаточно иметь ЯО и средства доставки. А всякие флоты и стратегические силы нужны для серьёзного противника. С которым Украина не справится в любом случае. А если, конечно, держать флот АПЛ, стратегические ВВС, космодесант и прочие вундервафли, то никакого бюджета не хватит.
А так даже Россия не полезла бы, если бы знала, она, конечно, победит, но Москвы уже не будет.
И всё у Украины было: и боеголовки и ракеты и загоризонтные радары и электроника для ракет.

[Kolesey]

А заодно раскройте страшную тайну- как и каким образом с помощью ядерной боеголовки воевать с мелкими местными противниками?

Мелкие противники(типа Турции, которая имеет толи 9, толи 5 армию мира) просто не полезут.

Про турок и прочих разных шведов- ракетные шахты имели начинку для МЕЖКОНТИНЕТАЛЬНЫХ !!! ракет, до турок и кукурузник долетит.

А что мешает ипануть межконтинентальной ракетой по соседу? ЧСВ? И не надо про то, что это дорого. За них заплатил СССР. Украине они достались бесплатно.

Разве я не то же самое говорю, что Украине все это нахрен не надо?

Нет, Вы говорите, что Украине вообще ничего не надо. Ни ЯО, ни бомбардировщиков, ни подлодок. Очевидно верите, что мир полон добрых людей и розовых единорогов. Я же говорю, что у Украины была возможность обезопасить себя от любого противника в регионе, включая Россию. И стоило это не так уж дорого, но... Итог закономерен.