ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.01.2014, 22:06   #51
IRIP
 
Сообщений: 620
Длина: 10180мкм
Диаметр: 33мм
Отправить сообщение для IRIP с помощью ICQ
По умолчанию

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...80%D0%B8%D0%B7

я, как и многие специалисты, рекомендуем заливать ТОЛЬКО G12 - Карбоксилатные антифризы G-12, -12+[править | править исходный текст]
Карбоксилатные антифризы содержат ингибиторы коррозии на основе органических (карбоновых) кислот. В иностранной литературе обозначаются как «Carboxilate coolants», OAT (Organic Acid Technology). Карбоксилатные ингибиторы не образуют защитного слоя по всей поверхности системы, адсорбируются лишь в местах (очагах) возникновения коррозии с образованием защитных слоев толщиной не более 0,1 микрона. Карбоксилатный антифриз имеет больший срок службы (более 5 лет, против 3-5 лет у гибридного и 2 лет у традиционного) и лучше защищает металлы от коррозии и кавитации, что обеспечивает оптимальное охлаждение двигателя.

и, если вдруг, кто-то вам говорит, что тосол, это всего-лишь разбавленный антифриз, знайте, этот человек не разбирается в теме, если ему даже лень открыть WIKI
IRIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 22:08   #52
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IRIP Посмотреть сообщение
и, если вдруг, кто-то вам говорит, что тосол, это всего-лишь разбавленный антифриз, знайте, этот человек не разбирается в теме, если ему даже лень открыть WIKI
"Тосол"- это и есть антифриз
Олег Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 22:08   #53
IRIP
 
Сообщений: 620
Длина: 10180мкм
Диаметр: 33мм
Отправить сообщение для IRIP с помощью ICQ
По умолчанию

Да, еще раз, замечу, что

антифриз G12 лучше лить не разбавленный, а потом доливать воды.

Кстати, после такой процедуры, если антифриз заливался первый раз, чтобы сберечь систему охлаждения, нужно через полгода снова поменять антифриз, поскольку к тому времени он отдаст все "полезное" двигателю
IRIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 22:12   #54
IRIP
 
Сообщений: 620
Длина: 10180мкм
Диаметр: 33мм
Отправить сообщение для IRIP с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Паульс Посмотреть сообщение
"Тосол"- это и есть антифриз
Автомобильные антифризы

Антифриз в радиаторе автомобиля
Антифризом чаще всего называют автомобильную охлаждающую жидкость, так как температура её замерзания ниже температуры замерзания воды. Антифриз предназначен для предотвращения повреждения деталей, вызванного расширением воды при её замерзании. Антифризы не только имеют более низкую температуру замерзания

(точнее — точку начала выпадения кристаллической фазы),

но и при замерзании образуют кашеобразную массу, образование которой не повреждает детали двигателя, хотя и не позволяет двигателю нормально работать. Поэтому температура замерзания является важной эксплуатационной характеристикой антифриза.

Автомобильные антифризы состоят из этиленгликоля, воды и пакета присадок, придающих антифризу антикоррозионные - ингибиторы коррозии, антикавитационные, антипенные и флуоресцентные свойства. Этиленгликоль, помимо понижения температуры замерзания, приводит к повышению температуры кипения охлаждающей жидкости, что является дополнительным преимуществом при эксплуатации автомобилей в теплое время года. В антифризы добавляют красители, придающие антифризу тот или иной цвет, не имеющий отношения к его эксплуатационным свойствам и являющийся предметом договоренности производителя и потребителя. Часто один и тот же антифриз окрашивают в разные цвета для разных потребителей. Во многих случаях цвет антифриза может изменяться при эксплуатации в зависимости от сохранности пакета присадок, в этих случаях изменение цвета сигнализирует о непригодности антифриза для дальнейшего использования.
В настоящее время антифризы по составу функциональных присадок делятся на 4 типа карбоксилатный (ОАТ), гибридный (Hybrid), лобрид (Lobrid) и традиционный (Traditional).

Карбоксилатные антифризы G-12, -12+

Карбоксилатные антифризы содержат ингибиторы коррозии на основе органических (карбоновых) кислот. В иностранной литературе обозначаются как «Carboxilate coolants», OAT (Organic Acid Technology). Карбоксилатные ингибиторы не образуют защитного слоя по всей поверхности системы, адсорбируются лишь в местах (очагах) возникновения коррозии с образованием защитных слоев толщиной не более 0,1 микрона. Карбоксилатный антифриз имеет больший срок службы (более 5 лет, против 3-5 лет у гибридного и 2 лет у традиционного) и лучше защищает металлы от коррозии и кавитации, что обеспечивает оптимальное охлаждение двигателя.

Гибридные антифризы G-11

Гибридные антифризы содержат, кроме органических (карбоксилатных) ингибиторов, также и неорганические ингибиторы - силикаты (европейская технология), нитриты (американская технология) или фосфаты (японская и корейская технология). Обозначаются термином «hybrid coolants», HOAT (Hybrid Organic Acid Technology).

Лобрид антифризы G-12++, G-13

Начиная с 2008 г. появился новый вид антифризов, в которых органическая основа сочетается с небольшим количеством минеральных ингибиторов. Для них еще не установлено общепринятого обозначения. Разработчики называют их «Lobrid coolants» или «SOAT coolants».

Традиционные антифризы

Традиционные антифризы в качестве ингибиторов коррозии содержит неорганические вещества

— силикаты, фосфаты, бораты, нитриты, амины, нитраты и их комбинации.

Обозначаются терминами «Traditional coolants», «Conventional coolants», IAT (Inorganic Acid Technology).
Традиционные антифризы

считаются морально устаревшими, их не применяют на первой заправке автомобилей, они в основном вышли из употребления. (кроме отсталых стран 3-ого мира, где местные аборигены все еще молятся на него)

Это связано с тем, что неорганические ингибиторы имеют небольшой (не более 1 года) срок службы, и не выдерживают высоких (более 105 °C) температур.

Силикаты в процессе эксплуатации покрывает всю внутреннюю поверхность системы охлаждения силикатным слоем, что ухудшает теплообмен и снижает эффективность охлаждения двигателя.

Тосол и его многочисленные модификации относятся к традиционному типу антифризов.
На практике часто используются спецификации группы VAG (Volkswagen Audi Group), для обозначения антифризов, карбоксилатных G-12, 12+, гибридных G-11, для обозначения лобридных «Lobrid coolants» G-12++,.G-13
Смешивать можно антифризы одного типа. Смешение антифризов разных типов не рекомендуется, так как это разбалансирует пакеты присадок.

Последний раз редактировалось IRIP; 31.01.2014 в 22:15.
IRIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 22:17   #55
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Тосол и его многочисленные модификации относятся к традиционному типу антифризов.
так я о чем?

зы- статейка, которую запостил выше, по сути верная, просто малограмотная.


весь Тосол- это антифриз. ТОСОЛ это торговая марка СССР.
речь не про то, на какой основе он делался, и что силикатные сейчас уже не в моде.
Олег Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 22:17   #56
Aleks
 
Aleks
 
Адрес: Одесса
Возраст: 36
Сообщений: 12,971
Машина: Mitsubishi Lancer 1,3 гбо4
Длина: 295110мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Во я лох... не читал всех вумных статей. для меня тосол и антифриз это зараза для СО которая не замерзает в мороз.
__________________
До чего докатилась страна если единственное требование населения к власти это честность.(с)
Бортовик Mitsubishi Lancer
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 22:22   #57
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks Посмотреть сообщение
Во я лох... не читал всех вумных статей. для меня тосол и антифриз это зараза для СО которая не замерзает в мороз.
вот видишь, как выгодно лохом быть
ездил себе и ездил, ничего не сгнило. а знал бы, то давно писец бы приснился автивке

это как про масло год назад, все кто юзает интернет , знают шо ТНК говно, и мотор полтинника не выхаживает, а друган интернета не имел, и на ТНК 250 тыщ проехал. если бы знал шо гавно, давно бы мотор стуканул наверное
Олег Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 22:29   #58
Dredd
 
Dredd
 
Адрес: UA BA
Сообщений: 514
Машина: Славка 1.2s)
Длина: 8000мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Dredd с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Паульс Посмотреть сообщение
вот видишь, как выгодно лохом быть
ездил себе и ездил, ничего не сгнило. а знал бы, то давно писец бы приснился автивке

это как про масло год назад, все кто юзает интернет , знают шо ТНК говно, и мотор полтинника не выхаживает, а друган интернета не имел, и на ТНК 250 тыщ проехал. если бы знал шо гавно, давно бы мотор стуканул наверное
+100500)))
Dredd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 22:38   #59
Dredd
 
Dredd
 
Адрес: UA BA
Сообщений: 514
Машина: Славка 1.2s)
Длина: 8000мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Dredd с помощью ICQ
По умолчанию

у нас на работе Славута 2004 г.в. Водители сами обслуживают, ремонтируют машины. Так вот - денег нет, тотальная экономия и т.д. Вообщем, льют в бедную машинку всё что подешевле.. Даже не так, льют вообще, самое что есть дешёвое. Водитель рассказывал: насяльника дал 50 грн, говорит-замени масло в ДВС. Ну, он пошёл на авторынок, купил "масло" у барыг, в 2-х литровых бутылках по 15 грн. за бутль... Х.з. что это за масло... И так все до этого практиковали.. Машинку никто не жалеет... Кароче, пробег на сегодня - 260 т.к и ездит, сегодня катался)))
Dredd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 22:58   #60
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЖИРИНОВСКИЙ Посмотреть сообщение
И тосол и антифриз есть охлаждающие жидкости но предназначены для разных видов ДВС и радиаторов охлаждения ,взависимости из какого материала они сделаны
жгите еще

НЕТ!! НЕТ!! НЕТ!! ТОСОЛОВ. есть АНТИФРИЗЫ, которые сделаны на основе этиленгликолей, и прочих химсоставов, указаных в статейке выше. эти составы по разному воздействуют на разные материалы радиаторов, как то медные , алюминиевые.

Вы, да и не только вы, не понимают разницы. можно изготовить антифриз по спецификации G12 или 12+ и обозвать его ТОСОЛ. ничего от этого не изменится, ибо ТОСОЛ это тупо просто НАЗВАНИЕ

ТОСОЛ почему популярен у нас, и изготовляется антифризы под маркой ТОСОЛ только на теренах бывшего СССР, потому как кроме наших многострадальных юзеров, о нем никто не знает. а нажравшись десятилетие назад говна ввиде воды с сахаром подкрашеной синькой, народу щас легче верить, и покупать антифриз с надписью ТОСОЛ, и ГОСТ на упаковке. как щас модны Советские провансали, масло Вологодское, и прочие Первые жировые тресты
Олег Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 08:51   #61
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,527
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЖИРИНОВСКИЙ Посмотреть сообщение
И тосол и антифриз есть охлаждающие жидкости но предназначены для разных видов ДВС и радиаторов охлаждения ,взависимости из какого материала они сделаны
И это слова работника нашего сервисе? А что же тогда делать, если в Фиате применяется ОЖ под именем/торг. маркой МАКАРОНИ, условно, это уже не антифриз?
ИРИП много бы времени сэкономил, написав только одно предложение, последнее, даже для блондинок его достаточно.
А еще поражает вульгарное нежелание почитать что-то конкретнее ВИКИ, которая для совсем ленивых. Возьмите первое издание Фучаджи-Стрюка с формате А4, на последних страницах перечислены и масла, применимые в данном моторе/КПП и ОЖ, в т.ч.- Тосол А-40, его аналог, а точнее- прародитель советских Тосолов Парафлю11, или BS3150 от Шелл.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 01.02.2014 в 09:16.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 09:52   #62
Zazotavr
 
Zazotavr
 
Адрес: КИЇВ
Возраст: 50
Сообщений: 5,353
Машина: Ланос Л-1300
Длина: 102860мкм
Диаметр: 44мм
Вопрос

Про цвета забыли написать. Зелёный, красный и синий - что лучше?
__________________
У світі багато брудного й заразного,
Але той, хто хоче, залишається чистим... (Тартак)
Zazotavr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 10:31   #63
printmaster
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 57
Сообщений: 1,207
Машина: Таврия 1,2 Li
Длина: 14210мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IRIP Посмотреть сообщение
Да, еще раз, замечу, что

антифриз G12 лучше лить не разбавленный, а потом доливать воды.

Кстати, после такой процедуры, если антифриз заливался первый раз, чтобы сберечь систему охлаждения, нужно через полгода снова поменять антифриз, поскольку к тому времени он отдаст все "полезное" двигателю
Да уж. Теорема! Почитайте документацию хотя бы Liqui Molly чтобы знать то, о чём говорите.
printmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 10:58   #64
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,527
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zazotavr Посмотреть сообщение
Про цвета забыли написать. Зелёный, красный и синий - что лучше?
Лучше- слоями, а сверху- водочки граммов 100 и будет не Кровавая Мэри, а Полосатая Мэри.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 11:35   #65
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dredd Посмотреть сообщение
Была ситуация - лопнул патрубок СО, весь тосол под давлением вытек соответственно... До места прибытия оставалось около 3км. Заглушил, ждал пока остынет двиг, где-то 1 час и с промежутками по 1 км с перекурами спокойно доехал до дома без тосола в СО. Дело было осенью, температура воздуха около +5С. Ничего страшного не произошло.
А, в данной ситуации, вообще париться не вижу смысла, в системе не вода, правильно? Тосол-каша ничего не порвёт. Да и на улице - лютый мороз, двигатель не успеет перегреться, мне так кажется.
Да не в температуре сомнения. Абы ремень не порвать.

Разводил 1х1 Один килограм по объему больше чем один литр. Три бутылки развел так еще и осталось на долив.


Не используйте говнопродукт!!!!
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

Последний раз редактировалось Buzyan; 01.02.2014 в 11:47.
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 11:40   #66
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,527
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Так это еще круче! Куда там G12, если тут G30!
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 12:15   #67
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Космические технологии.
Олег Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 12:18   #68
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Бузян- а что такое " мощные алюминиевые системы" для которых подходит сей дивный антифриз?
Олег Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 13:41   #69
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Паульс Посмотреть сообщение
Бузян- а что такое " мощные алюминиевые системы" для которых подходит сей дивный антифриз?
Да не знаю я шо оно там для каких систем. Вобщем мне сказали на тебе такой и будешь доволен еще лучше антифриза нет. Для ДВС с нечугунныи блоком весчь.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 13:43   #70
RAVC
 
Адрес: Сахновщина
Возраст: 43
Сообщений: 1,212
Машина: OPEL KADET E 1988? 1.3 была ЗАЗ 1102 93год 1,1
Длина: 4750мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Лить надо только антифриз и только красный! Мне так недавно доказывал один автомобилист, с ооочень длинным языком и пол-года стажем вождения. И колеса дуть только азотом! Себе лью самый недорогую о/ж которая держит минус двадцать как минимум. Лить что-то дороже невижу смысла. Первый раз полетела помпа в дороге - жидкость вытекла, доливал водой, недавно заглушка блока прогнила - опять все на земле. Незамерзает в минус 20 - и мне хватает. А платить огромные деньги за именитый антифриз, который скорее выбежит из-за лопнувшего патрубка чем закончится срок его службы я не готов...
RAVC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 14:04   #71
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,527
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RAVC Посмотреть сообщение
Лить надо только антифриз и только красный! Мне так недавно доказывал один автомобилист, с ооочень длинным языком и пол-года стажем вождения. И колеса дуть только азотом! Себе лью самый недорогую о/ж которая держит минус двадцать как минимум. Лить что-то дороже невижу смысла. Первый раз полетела помпа в дороге - жидкость вытекла, доливал водой, недавно заглушка блока прогнила - опять все на земле. Незамерзает в минус 20 - и мне хватает. А платить огромные деньги за именитый антифриз, который скорее выбежит из-за лопнувшего патрубка чем закончится срок его службы я не готов...
Ну вот, пришел нехороший человек, редиска, можно сказать, развалил все кубики и пасочки в песочнице для взрослых дядь(или дядей)! Нельзя так, надо к этому подходить научными методами! Лучше, с ВИКИ скачать, а там- все не так.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 14:15   #72
RAVC
 
Адрес: Сахновщина
Возраст: 43
Сообщений: 1,212
Машина: OPEL KADET E 1988? 1.3 была ЗАЗ 1102 93год 1,1
Длина: 4750мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Кстати, только что позвонил товарищь - тосол гостовский замерз в камень в бачке. Не знаю, как он ремень не облизал, но завелся.
RAVC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 14:23   #73
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,527
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Меня это слово "гостовский" всегда тешит. Масло сливочное- гостовское! а какое оно еще может быть, кроме сливочного?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 14:50   #74
Alex_E
 
Alex_E
 
Адрес: Днепропетровск АНД
Возраст: 40
Сообщений: 519
Машина: Авео 1,5
Длина: 500мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RAVC Посмотреть сообщение
Кстати, только что позвонил товарищь - тосол гостовский замерз в камень в бачке. Не знаю, как он ремень не облизал, но завелся.
в декабре менял ОЖ брал ТОСОЛ по ГОСТ какомуто... до -24 градусов, у меня не замерз...
__________________
Авео 1,5
Alex_E вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 14:55   #75
RAVC
 
Адрес: Сахновщина
Возраст: 43
Сообщений: 1,212
Машина: OPEL KADET E 1988? 1.3 была ЗАЗ 1102 93год 1,1
Длина: 4750мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Из слов понял что „гостовский” - это его название...
RAVC вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:08. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.