Собираюсь перебрать коробку - что менять?

29.10.2007, 12:02

Машинка СЕНС - 70 т.к.
Загудела коробка, пока в принципе терпимо, но собираюсь в ближайшее время перебрать + заменить ГП на таврическую.
Кроме шума никаких притензий к коробке нет, что там еще заменить чтобы в ближайше время не возврашаться к этому вопросу? Думаю поменять все подшипники, они только отечественные или есть аналоги ?

*shurken* · 29.10.2007, 14:41

Цитата:

Сообщение от bolegka

+ заменить ГП на таврическую.

А в чем глубокий смысл этого тюнинха? Постичь нирвану Газелеводов?

ArtemSaratov · 29.10.2007, 16:31

Цитата:

Сообщение от bolegka

Машинка СЕНС - 70 т.к.
Загудела коробка, пока в принципе терпимо, но собираюсь в ближайшее время перебрать + заменить ГП на таврическую.
Кроме шума никаких притензий к коробке нет, что там еще заменить чтобы в ближайше время не возврашаться к этому вопросу? Думаю поменять все подшипники, они только отечественные или есть аналоги ?

Готов поменятьс япарами- хочу твою )

29.10.2007, 16:46

Если ты на сенсе не ездил расказываю - т.к. ГП там 4.1 против 3.9 у таврии, передачи очень короткие, со всеми вытекающими. 5-ю я обычно включаю при 70 км/ч и спокойно разгоняюсь , на 3-й тоже с 20 км/ч можно ехать. Очень приятно ездить груженным или по горам.
Обратная сторона - на 4-й уже при 90 км/ч -3500 об. , на 5-й по трассе больше 130 уже некомфортно - двигатель крутиться > 4000 об. Ну и присутствует пресловутый сенсовый резонанс на 3500 об. Т.к. езжу в основном я один в машине мне короткие передачи не нравяться, плюс гул при торможени двигателем.
В общем люди меняли, говорят приятней ездить.

*shurken* · 29.10.2007, 17:17

Тада давай парами меняться

А менять на 70и тыках в коробке ничего не нужно (только бывает синхронизатор первой/второй накрывается), гул обычно решается заливкой нормального масла, а вообще вскрытие покажет. Недавно спрашивал, снять коробку+расколоть
стоит порядка 400 грн.

P.S. на Сенсе ездил, как по мне, вполне нормальные там передачи.

29.10.2007, 17:36

После вскрытия - выставлю свою ГП на аукцион, если она еще живая

Масло в коробке арал синтетика 3 литра, жалко что коробка про это не знает.
Я у мастера спрашивал, грит блин на тавриях приезжают грят хочу ГП от сенса, на сенсах - хочу от таврии

29.10.2007, 17:38

Надо помнить,что в такой КПП кроме классических подшипников-наружная обойма,внутренняя обойма,сепаратор,шарики(ро� �ики) есть и виртуальные подшипники.Пример: на ведомом вале(вторичном) подшипник может быть образован как иголки(одно-,двухрядные) в сепараторе из пластика,с внутренней стороны-поверхность вала,с наружной-внутренняя поверхность шестерни.И если обычный подшипник можно просто заменить,то здесь придется проверять,подбирать массу вариантов пар с требуемыми допусками для минимизации шума. Это -реально?
В СССРовских двухвальных коробках,в т.ч. и ВАЗовских всегда есть шум.

Прокурор · 30.10.2007, 00:12

Цитата:

Сообщение от bolegka

собираюсь в ближайшее время перебрать + заменить ГП на таврическую.

А какой смысл?
При такой замене динамика у машины ощутимо ухудшится.

Цитата:

Сообщение от bolegka

Думаю поменять все подшипники, они только отечественные или есть аналоги ?

А вот в этом смысл есть (если конечно позволяют финансы) - шум снизится довольно значительно.
Мне комплект всех (кроме игольчатых) подшипников фирмы SKF обошёлся больше 600 грн.

Подшипники коробки дифференциала 2 шт. (6-207АЕ-1) - 6207 (2х90грн.)

Подшипники передние:
первичного вала (66-42205АЕ) - NJ-205 (120грн.)
вторичного вала (6-292305AE) - RNU-305 (120грн.)
Если вторичный вал нового образца, применяется другой передний подшипник, с внутренним кольцом - NJ-305 (160 грн.)

Подшипники задние первичного и вторичного вала 2 шт. (6-305Е1) - 6305ETN9 (2х75грн.)

30.10.2007, 10:14

Большее спасибо за информацию.
С ГП конечно озадачили. Возьму на тесдрайв машинку с поменяной ГП, тогда уже решу. Но говорят динамика страдает не очень, зато улучшается комфорт.

ArtemSaratov · 30.10.2007, 10:15

Цитата:

Сообщение от Прокурор

Цитата:

Сообщение от bolegka

собираюсь в ближайшее время перебрать + заменить ГП на таврическую.

А какой смысл?
При такой замене динамика у машины ощутимо ухудшится.

Цитата:

Сообщение от bolegka

Думаю поменять все подшипники, они только отечественные или есть аналоги ?

А вот в этом смысл есть (если конечно позволяют финансы) - шум снизится довольно значительно.
Мне комплект всех (кроме игольчатых) подшипников фирмы SKF обошёлся больше 600 грн.

Подшипники коробки дифференциала 2 шт. (6-207АЕ-1) - 6207 (2х90грн.)

Подшипники передние:
первичного вала (66-42205АЕ) - NJ-205 (120грн.)
вторичного вала (6-292305AE) - RNU-305 (120грн.)
Если вторичный вал нового образца, применяется другой передний подшипник, с внутренним кольцом - NJ-305 (160 грн.)

Подшипники задние первичного и вторичного вала 2 шт. (6-305Е1) - 6305ETN9 (2х75грн.)

А вот с этого момента по-подробнее!! Мне то же светит переборка коробки, какие подшипники менять в первую очередь на ипорт?

**Граф** · 30.10.2007, 12:13

Вах, шаман.

Цитата:

Сообщение от Прокурор

Если вторичный вал нового образца

С какого года примерно появился новый образец?

Прокурор · 30.10.2007, 22:26

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov

Мне то же светит переборка коробки, какие подшипники менять в первую очередь на ипорт?

В первую очередь нужно менять на импорт шарикоподшипники, поскольку качество оных производства СНГ несравнимо хуже аналогов от мировых брендов (SKF, SNR, FAG и пр.).

Качество СНГовских роликовых подшипников получше, потому их можно менять на импорт во вторую очередь.

Прокурор · 30.10.2007, 22:34

Цитата:

Сообщение от Граф

Цитата:

Сообщение от Прокурор

Если вторичный вал нового образца

С какого года примерно появился новый образец?

Сеня, по имеющимся у меня сведениям, валы нового образца появились в этом году. Их внешнее отличие - они чёрного цвета (покрытие типа воронения).
При замене старого вала на новый нужно ставить другой передний подшипник и маслоотражательную шайбу нового образца.

**Граф** · 31.10.2007, 03:18

Цитата:

Сообщение от Прокурор

Цитата:

Сообщение от Граф

Цитата:

Сообщение от Прокурор

Если вторичный вал нового образца

С какого года примерно появился новый образец?

Сеня, по имеющимся у меня сведениям, валы нового образца появились в этом году. Их внешнее отличие - они чёрного цвета (покрытие типа воронения).
При замене старого вала на новый нужно ставить другой передний подшипник и маслоотражательную шайбу нового образца.

А чем новый вал лучше старого? Имеет ли смысл менять? Вы себе все вышеуказанное меняли?

**Граф** · 31.10.2007, 22:11

Цитата:

Сообщение от МЭМЗ

В 4-м квартале 2006 г. специалисты отдела главного конструктора ХРП “АвтоЗАЗ-Мотор” провели комплекс опытно-конструкторских работ по улучшению межколесного дифференциала, компоновочно размещенного в едином блоке с коробкой передач и главной передачей силового агрегата для автомобилей семейств: “Таврия”, “Славута”, “Сенс”.
Суть улучшения заключается во введении между поверхностями трения корпуса дифференциала и конических шестерен дифференциала стальных полусферических шайб с целью повышения износостойкости.
Была разработана конструкторская документация, изготовлены опытные образцы, проведены стендовые и дорожные испытания. По результатам испытаний получено значительное увеличение долговечности узла дифференциала в целом.
После окончания проведения соответствующей подготовки производства в декабре 2006 г. указанное мероприятие внедрено в производство.
В настоящее время все выпускаемые ХРП “АвтоЗАЗ-Мотор” коробки передач комплектуются дифференциалами с полусферическими антифрикционными шайбами.

Прокурор · 31.10.2007, 22:12

Цитата:

Сообщение от Граф

А чем новый вал лучше старого? Имеет ли смысл менять? Вы себе все вышеуказанное меняли?

Новый вал лучше тем, что с ним меньше шум и вибрации, т.к. используется подшипник с внутренним кольцом (в старой конструкции ролики подшипника вращаются прямо по поверхности вала).
Вторичный вал сам по себе никто не меняет, поскольку он представляет одно целое с ведущей шестерней главной передачи и подбирается в пару с ведомой шестерней.

Себе я установил пару 4.13 с валом нового образца.

Прокурор · 31.10.2007, 22:15

Цитата:

Сообщение от Граф

Цитата:

Сообщение от МЭМЗ

В 4-м квартале 2006 г. специалисты отдела главного конструктора ХРП “АвтоЗАЗ-Мотор” провели комплекс опытно-конструкторских работ по улучшению межколесного дифференциала, компоновочно размещенного в едином блоке с коробкой передач и главной передачей силового агрегата для автомобилей семейств: “Таврия”, “Славута”, “Сенс”.
Суть улучшения заключается во введении между поверхностями трения корпуса дифференциала и конических шестерен дифференциала стальных полусферических шайб с целью повышения износостойкости.
Была разработана конструкторская документация, изготовлены опытные образцы, проведены стендовые и дорожные испытания. По результатам испытаний получено значительное увеличение долговечности узла дифференциала в целом.
После окончания проведения соответствующей подготовки производства в декабре 2006 г. указанное мероприятие внедрено в производство.
В настоящее время все выпускаемые ХРП “АвтоЗАЗ-Мотор” коробки передач комплектуются дифференциалами с полусферическими антифрикционными шайбами.

...и попутно установил себе именно такой диффернциал!

**Граф** · 31.10.2007, 22:21

Цитата:

Сообщение от Прокурор

подшипник с внутренним кольцом...
...Вторичный вал сам по себе никто не меняет

Еще один вопрос, сей подшипник с валом нераздельны? Т.е. есть ли возможность поменять этот подшипник на подшипник нового образца, не меняя вал, тем самым его обновить?

Прокурор · 31.10.2007, 22:27

Цитата:

Сообщение от Граф

Цитата:

Сообщение от Прокурор

подшипник с внутренним кольцом...
...Вторичный вал сам по себе никто не меняет

Еще один вопрос, сей подшипник с валом нераздельны? Т.е. есть ли возможность поменять этот подшипник на подшипник нового образца, не меняя вал, тем самым его обновить?

Подшипник с валом конечно раздельны!
Но поменять старый подшипник на новый никак не получится, поскольку у старого вала в той части намного больше диаметр.

**Граф** · 31.10.2007, 22:56

Ну и наконец цена всего этого, желательно в частностях (если не сложно)?

Прокурор · 31.10.2007, 23:05

Цитата:

Сообщение от Граф

Ну и наконец цена всего этого, желательно в частностях (если не сложно)?

Свежие одесские цены постараюсь выложить завтра!

Прокурор · 01.11.2007, 22:50

Цитата:

Сообщение от Прокурор

Цитата:

Сообщение от Граф

Ну и наконец цена всего этого, желательно в частностях (если не сложно)?

Свежие одесские цены постараюсь выложить завтра!

Выкладываю.
Дифференциал в сборе (нового образца) - 260 грн.;

пара ГП (с валом нового образца):
4.13 - 330 грн.,
3.88 - 290 грн.;

Передний подшипник (под вал нового образца) 6-42305АЕ - 30 грн. (российский, ВПЗ-15);

Маслоотражатель (нового образца) - 10 грн.

**Граф** · 02.11.2007, 17:11

Итого:
600+260+330(290)+30+10=1190-1230 запчасти (желательно еще синхронизаторы 130грн)

**Граф** · 14.11.2007, 19:13

Цитата:

Сообщение от Прокурор

[
Передний подшипник (под вал нового образца) 6-42305АЕ - 30 грн. (российский, ВПЗ-15);

Я так понимаю NJ-305 (160грн) это его аналог? Или это разные?

Прокурор · 14.11.2007, 21:48

Цитата:

Сообщение от Граф

Цитата:

Сообщение от Прокурор

[
Передний подшипник (под вал нового образца) 6-42305АЕ - 30 грн. (российский, ВПЗ-15);

Я так понимаю NJ-305 (160грн) это его аналог? Или это разные?

Сеня, совершенно верно понимаешь - это аналог российского подшипника.

29.10.2007, 12:02	#1
bolegka Гость Сообщений: n/a	Собираюсь перебрать коробку - что менять? Машинка СЕНС - 70 т.к. Загудела коробка, пока в принципе терпимо, но собираюсь в ближайшее время перебрать + заменить ГП на таврическую. Кроме шума никаких притензий к коробке нет, что там еще заменить чтобы в ближайше время не возврашаться к этому вопросу? Думаю поменять все подшипники, они только отечественные или есть аналоги ?

29.10.2007, 16:46	#4
bolegka Гость Сообщений: n/a	Re: Собираюсь перебрать коробку - что менять? Если ты на сенсе не ездил расказываю - т.к. ГП там 4.1 против 3.9 у таврии, передачи очень короткие, со всеми вытекающими. 5-ю я обычно включаю при 70 км/ч и спокойно разгоняюсь , на 3-й тоже с 20 км/ч можно ехать. Очень приятно ездить груженным или по горам. Обратная сторона - на 4-й уже при 90 км/ч -3500 об. , на 5-й по трассе больше 130 уже некомфортно - двигатель крутиться > 4000 об. Ну и присутствует пресловутый сенсовый резонанс на 3500 об. Т.к. езжу в основном я один в машине мне короткие передачи не нравяться, плюс гул при торможени двигателем. В общем люди меняли, говорят приятней ездить.

29.10.2007, 17:17	#5
shurken кармически наказан Адрес: Киев, Академгородок Сообщений: 2,341 Машина: Носок Длина: -1150мкм Диаметр: 0мм	Re: Собираюсь перебрать коробку - что менять? Тада давай парами меняться А менять на 70и тыках в коробке ничего не нужно (только бывает синхронизатор первой/второй накрывается), гул обычно решается заливкой нормального масла, а вообще вскрытие покажет. Недавно спрашивал, снять коробку+расколоть стоит порядка 400 грн. P.S. на Сенсе ездил, как по мне, вполне нормальные там передачи.

29.10.2007, 17:36	#6
bolegka Гость Сообщений: n/a	Re: Собираюсь перебрать коробку - что менять? После вскрытия - выставлю свою ГП на аукцион, если она еще живая Масло в коробке арал синтетика 3 литра, жалко что коробка про это не знает. Я у мастера спрашивал, грит блин на тавриях приезжают грят хочу ГП от сенса, на сенсах - хочу от таврии

29.10.2007, 17:38	#7
Гость Сообщений: n/a	Re: Собираюсь перебрать коробку - что менять? Надо помнить,что в такой КПП кроме классических подшипников-наружная обойма,внутренняя обойма,сепаратор,шарики(ро� �ики) есть и виртуальные подшипники.Пример: на ведомом вале(вторичном) подшипник может быть образован как иголки(одно-,двухрядные) в сепараторе из пластика,с внутренней стороны-поверхность вала,с наружной-внутренняя поверхность шестерни.И если обычный подшипник можно просто заменить,то здесь придется проверять,подбирать массу вариантов пар с требуемыми допусками для минимизации шума. Это -реально? В СССРовских двухвальных коробках,в т.ч. и ВАЗовских всегда есть шум.

30.10.2007, 10:14	#9
bolegka Гость Сообщений: n/a	Re: Собираюсь перебрать коробку - что менять? Большее спасибо за информацию. С ГП конечно озадачили. Возьму на тесдрайв машинку с поменяной ГП, тогда уже решу. Но говорят динамика страдает не очень, зато улучшается комфорт.

31.10.2007, 22:56	#20
Граф Тавромодер ♂ Адрес: Киев, Севастопольская площадь. Возраст: 46 Сообщений: 3,220 Машина: Tavria 1,3 superlux Длина: 8800мкм Диаметр: 39мм	Re: Собираюсь перебрать коробку - что менять? Ну и наконец цена всего этого, желательно в частностях (если не сложно)? __________________ Ежели я, потерявши совесть, наврал где по грешному недомыслию то прошу не корить пакостно, но вразумлять пастырьски...

02.11.2007, 17:11	#23
Граф Тавромодер ♂ Адрес: Киев, Севастопольская площадь. Возраст: 46 Сообщений: 3,220 Машина: Tavria 1,3 superlux Длина: 8800мкм Диаметр: 39мм	Re: Собираюсь перебрать коробку - что менять? Итого: 600+260+330(290)+30+10=1190-1230 запчасти (желательно еще синхронизаторы 130грн) __________________ Ежели я, потерявши совесть, наврал где по грешному недомыслию то прошу не корить пакостно, но вразумлять пастырьски...