Подделка или оригинал от ЗАЗа

[Kikam]

Сообщение от Michurin

100% есть. Я тут http://tavria.org.ua/forum/showthrea...F%E0%EB&page=2 писал с фотографиями про оригинальный заводской ролик, загудевший менее чем за 4 тыс.км. При этом явная подвальная подделка под завод отьездил тысяч 20 без проблем и сейчас лежит в качестве запасного, а ездит китайский Золекс. Конечно, не буду утверждать, что это системное явление, а не мой частный случай, но факт остается фактом.

Ролик это жесткач, купил недавно заводской, так он тупо овальный был, просто жерсть, поставил гомнянный золекс и горя не знаю.

[Zazik-sens]

Сообщение от Kikam

Ролик это жесткач, купил недавно заводской, так он тупо овальный был, просто жерсть, поставил гомнянный золекс и горя не знаю.

А на основании чего Вы решили - что купили заводской?!!

Сообщение от Michurin

100% есть. Я тут http://tavria.org.ua/forum/showthrea...F%E0%EB&page=2 писал с фотографиями про оригинальный заводской ролик, загудевший менее чем за 4 тыс.км. При этом явная подвальная подделка под завод отьездил тысяч 20 без проблем и сейчас лежит в качестве запасного, а ездит китайский Золекс. Конечно, не буду утверждать, что это системное явление, а не мой частный случай, но факт остается фактом.

Только сейчас обратил внимание на Ваше первое фото - по сноске - там явно самопальный ролик, ибо внутрь упаковок оригинальных завод всегда закладывает смазку, а самопальщики пока на Ентом экономят. На внешний вид все заводские имеют поверхность - близкую к шлифовке, внутри ролика стоит стопорное кольцо в которое с двух сторон запрессовываются подшипники, а палец по наруже (головке) не должен иметь углубления (под точение)

[Michurin]

Сообщение от Zazik-sens

А на основании чего Вы решили - что купили заводской?!!



Только сейчас обратил внимание на Ваше первое фото - по сноске - там явно самопальный ролик, ибо внутрь упаковок оригинальных завод всегда закладывает смазку, а самопальщики пока на Ентом экономят. На внешний вид все заводские имеют поверхность - близкую к шлифовке, внутри ролика стоит стопорное кольцо в которое с двух сторон запрессовываются подшипники, а палец по наруже (головке) не должен иметь углубления (под точение)

А по какому фото вы сделали вывод. что он самопальный? Вроде, на всех фото отвечает описанию. Внутри упаковки была смазка - обратите внимание на этикетку http://tavria.org.ua/forum/showpost....0&postcount=26 - она вся в смазке даже после того, как повалялась на полке в гараже, а изначально все было в литоле. Внутри ролика действительно есть стопорное кольцо и дистанционное кольцо на болт между внутренними обоймами подшипников. Палец углубления не имеет: http://tavria.org.ua/forum/showpost....2&postcount=13 - тут ролик уже очищен от смазки, а беговая дорожка даже обезжирена - все готово к установке на двигатель. Последний рисунок - мое предположение о внутреннем устройстве ролика. После того, как он загудел, я его разобрал и увидел, что там на самом деле стопорное кольцо. На пыльниках подшипников надпись HARP.
Проблема, конечно, не в самом ЗАЗовском ролике, а в харьковских подшипниках, которые были поломаные еще с конвеера, но коплектовал-то АвтоЗАЗ!

[Zazik-sens]

Сообщение от Michurin

А по какому фото вы сделали вывод. что он самопальный? Вроде, на всех фото отвечает описанию. Внутри упаковки была смазка - обратите внимание на этикетку http://tavria.org.ua/forum/showpost....0&postcount=26 - она вся в смазке даже после того, как повалялась на полке в гараже, а изначально все было в литоле. Внутри ролика действительно есть стопорное кольцо и дистанционное кольцо на болт между внутренними обоймами подшипников. Палец углубления не имеет: http://tavria.org.ua/forum/showpost....2&postcount=13 - тут ролик уже очищен от смазки, а беговая дорожка даже обезжирена - все готово к установке на двигатель. Последний рисунок - мое предположение о внутреннем устройстве ролика. После того, как он загудел, я его разобрал и увидел, что там на самом деле стопорное кольцо. На пыльниках подшипников надпись HARP.
Проблема, конечно, не в самом ЗАЗовском ролике, а в харьковских подшипниках, которые были поломаные еще с конвеера, но коплектовал-то АвтоЗАЗ!

Проблема, конечно, не в самом ЗАЗовском ролике, и совсем не в харьковских подшипниках!
Но все не так просто.... Далее вырезаю уже написанное по данному поводу и.... - утверждаю на все 98% -............... вся риторика типа: "АвтоЗАЗ - фашисты!!!!!!" под собой не имеет НИКАКИХ оснований..., но не ошибает тот, кто...

Тут трутся разные люди и, многие обладают острым умом - надеюсь, мне не надо подсказывать в чем собака зарыта (да и сам Michurin, за отдельные сообщения достоин уважения, как чел с острым умом и наблюдательностью)...
Эту часть моего текста отправил в личку Michurin - надеюсь он сам имеет терпение и подождет сторонних толковых ответов по существу...
Но зато уже прилеплен ярлык, который десятки людей понесли, и не только по форуму, и не один день - дабы оправдать, в своих глазах - приобретение самопала или китай-прома: "АвтоЗАЗ - фашисты!!!!!!"

- Хто всрався? - Невістка. - А де вона? - Корів пасе, так звідтіля і несе.
- Хто всрався? - Невістка. - Так нема ж її! - А он де плаття висить!

[kudrik]

Сообщение от Zazik-sens

Проблема, конечно, не в самом ЗАЗовском ролике, и совсем не в харьковских подшипниках!
Но все не так просто....

Намекаете , что неправильно подобрана по толщине распорная втулка-кольцо?? Между внутренними обоймами.
Выходит было меньше , или равно по толщине большому кольцу ??

[Michurin]

Сообщение от Zazik-sens

Проблема, конечно, не в самом ЗАЗовском ролике, и совсем не в харьковских подшипниках!
Но все не так просто.... Далее вырезаю уже написанное по данному поводу и.... - утверждаю на все 98% -............... вся риторика типа: "АвтоЗАЗ - фашисты!!!!!!" под собой не имеет НИКАКИХ оснований..., но не ошибает тот, кто...

Тут трутся разные люди и, многие обладают острым умом - надеюсь, мне не надо подсказывать в чем собака зарыта (да и сам Michurin, за отдельные сообщения достоин уважения, как чел с острым умом и наблюдательностью)...
Эту часть моего текста отправил в личку Michurin - надеюсь он сам имеет терпение и подождет сторонних толковых ответов по существу...
Но зато уже прилеплен ярлык, который десятки людей понесли, и не только по форуму, и не один день - дабы оправдать, в своих глазах - приобретение самопала или китай-прома: "АвтоЗАЗ - фашисты!!!!!!"

- Хто всрався? - Невістка. - А де вона? - Корів пасе, так звідтіля і несе.
- Хто всрався? - Невістка. - Так нема ж її! - А он де плаття висить!

Я вам так же в личку отправил мое обьяснение о том, что Литол, который я добавил в подшипник, проверен неоднократно и в подшипниках отлично работает уже более 40тыс.км - почти израсходовал за пару лет килограммовую банку на свою и другие машины. Добавлял смазку по причине ее недостаточного количества в подшипнике. В технике я далеко не новичок - это щас только себе да друзьям-родственникам ремонтирую, а когда-то и деньги этим зарабатывал, счастливых постоянных клиентов имел, не подпускавших никого более к своим машинам. Так что все, что вы пишете - это "бла-бла-бла" "барыги обыкновенного", который может впарить брак, а потом утверждать, мол "ролик загудел за 4 тыс, потому что ты в нее Литола добавил - претензий не принимаю". Да, литола я добавил в каждый подшипник так, чтобы его там было около 2/3 свободного обьема, если что. А теперь потрудитесь с умным видом дать разумное обьяснение, как наличие смазки может вызвать такой износ внутренней обойми, как видно на фото №3 здесь: http://tavria.org.ua/forum/showpost....8&postcount=41 Фото кликабельные, поэтому там хорошо видно, как по внутренней обойме катились шарики - два узеньких пояска на краях обойми и корявая вся в ямах и кратераз средняя часть обойми, к которой шарики даже не касались - радиус кривизны обоймы меньше радиуса шарика. Тоесть, износа НЕТ, есть изначально "кривая" обойма - БРАК! И фото шарика с вмятиной от легкого удара молотком - это что, цементированный шарик? Это все загудело и заклинило при наличии смазки за неполных 4 тыс км пробега во время шестичасовой поездки по трассе на 3 тыс об/мин.

[Zazik-sens]

Сообщение от Michurin

Я вам так же в личку отправил мое обьяснение о том, что Литол, который я добавил в подшипник, проверен неоднократно...

Да кого из производителей удовлетворит объяснение покупателя, что в телевизор лазили только посмотреть, вытереть пыль или для того, чтобы вымыть пролившийся на плату кофе??????????? Вы что, химик гарантирующий на 100 %, что смазка, добавленная в подшипник имеет тот же состав, что и уже заложенная производителем?!! Что полученная смесь при температуре не превращается в какую иную субстанцию. Станьте - ЛЮБОЙ - на место производителя и расскажите, какой умный покупатель и какие у него умелые ручки, какая умная голова.
Вы тут тратите часы на рассказывание нам сказок - а вот взяли бы и пошли с подшипником в суд или хотя-бы написали заяву на завод?!! Вы не глупый чел, но прекрасно знаете, что в данном случае рыльце в пушку
П.С. А ведь данная тема совсем не об этом, но!!! Есть статистика моих - личных наблюдений по продажам, причем 90% покупателей - мои постоянные клиенты, обслуживающиеся у меня более 5-и лет... Если бы хоть один из них пожаловался или даже намекнул - а так как такого не было: Ваше вмешательство и погубило. Размахивайте руками, проводите обряды, терзайте клаву, но: ""Унтер-офицерша налгала вам, будто бы я ее высек; она врет, ей-богу, врет. Она сама себя высекла"

[Zazik-sens]

Сообщение от Michurin

... Добавлял смазку по причине ее недостаточного количества в подшипнике... потом утверждать, мол "ролик загудел за 4 тыс, потому что ты в нее Литола добавил...

Не знаю, в каком году был выпущен ролик, который с новья мазал Michurin...
Для, наглядности привожу всего одно показательное фото, сделанное с заводского ролика, выпущенного в 2004 году - из закромов ZhoraZp

Нужна еще доп.смазка?!!
- Только если нужны проблемы на ровном месте
Остальные комментарии - излишни...
П.С. Если нужны будут фото излишней смазки с заводских роликов других годов... надеюсь - запасливые любители ЗАЗов помогут и мы добавим их

[pashk@]

Сообщение от Zazik-sens

фото, сделанное с заводского ролика

сколько мегапикселей камера на ролике? автофокус есть? может даже оптический стабилизатор имеется?

[Michurin]

Сообщение от Zazik-sens

Не знаю, в каком году был выпущен ролик, который с новья мазал Michurin...
Для, наглядности привожу всего одно показательное фото, сделанное с заводского ролика, выпущенного в 2004 году - из закромов ZhoraZp

Нужна еще доп.смазка?!!
- Только если нужны проблемы на ровном месте
Остальные комментарии - излишни...
П.С. Если нужны будут фото излишней смазки с заводских роликов других годов... надеюсь - запасливые любители ЗАЗов помогут и мы добавим их

- Абрам, как там ваши житки?
- Да какие сейчас житки?! Вот раньше били житки - тринадцатый год год назад!

П.С. Зазик, уймитесь уже, что вы хотите доказать? Вы же сами людям отвечаете:
"ЗАО ЗАЗ чахнет, поставки нерегулярные, ассортимент скудеет, да и качество падает: завод заменяет свою продукцию на запчасти из Китая, пакуя их в свою упаковку и это все на фоне того, что на рынке массово продаются подделки под заводскую продукцию... " 16.10.13
http://odessa.prom.ua/opinions/list/60289 - тут, к стати, много интересного о вашей торговле можна прочитать и, анализируя ваше общение с клиентами, обьективно охарактеризовать вас лично.
Если я говорю, что в ролике выпуска 2012 года было мало смазки, то ее там действительно было МАЛО, ОЧЕНЬ МАЛО. Но проблема была даже не в смазке, а в бракованных подшипниках, которые изначально вращались неравномерно. И не нужно для опровержения моих слов выкладывать фото ролика 2004-го года - в славном 2004-м и сахар был слаще, и небо голубее, и автозаз еще корейцев не забыл. У меня есть по чему судить - Славута моя выпущена именно в начале 2004-го.
В подтверждение своих слов приведу цитату другого многим тут известного продавца запчастей, о котором отзываются куда более лестно, чем о вас, даже в этой теме (несколько постов, вашей торговли касаемых, даже потерли, зря, наверное ):http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=83696
"У меня чем дальше, тем больше зреет подозрение на то, что мы будем потихоньку по возможности отказываться от АвтоЗАЗовских запчастей. В смысле не от запчастей на Таврию и Славуту, а от запчастей заводского производства.
Понятно что произойдет это не сразу, а постепенно. Все равно некоторые детали никто, кроме АвтоЗАЗа не производит. Но это только некторые. К примеру всю подвеску можно собрать из аналогов. Причем качество многих из них ничуть не уступает заводскому, а цена в несколько раз ниже.
Что бы не говорили некоторые "восхвалятели" всего заводского, а немного найдется желающих купить шаровую опору на 20-ти летнюю Таврию за 300грн. Это при том, что шаровая на Ланос фирмы CTR корейского производства используемая на конвейере стоит вдвое меньше. А срок жизни вдвое (или вчетверо?..) дольше.
Видимо у руководства конторы, устанавливающей цены на запчасти крышу совсем сорвало. Ну или они вообще не понимают о чем речь. Так просто циферки тыкают от фонаря. Такая мысль зародилась в моей голове после просмотра последнего прайс-листа на заводские запчасти. Ну и процесса редактирования этих самых цен на своем сайте." http://tavria.org.ua/forum/showthrea...E3%E0%E7%E8%ED
В общем, Зазик, торгуйте себе, удачи вам, но не забывайте о своем девизе: "Не стоит задача — поразить ценами, а удивить номенклатурой и качеством!", потому что, как вы сказали, автозаз чахнет, номенклатура и качество снижаются, а цены таки поражают .

[DDA]

Сообщение от Kikam

Ролик это жесткач, купил недавно заводской, так он тупо овальный был, просто жерсть, поставил гомнянный золекс и горя не знаю.

Так а щито стоит купить у дедов подшибнеги Made in USSR и впресовать заместо старых в родной заводской ролик. такой подгон проходит до конца жизни, особенно если брать московского завода подшибнеки

[Kikam]

Сообщение от DDA

Так а щито стоит купить у дедов подшибнеги Made in USSR и впресовать заместо старых в родной заводской ролик. такой подгон проходит до конца жизни, особенно если брать московского завода подшибнеки

Слишком сложно.



Видео бракованного ролла.

[BALD]

из изложенного ясно, что если денег не много то лучше честный китайский АТ или Золехс чем подвальный типа оригинал