25.01.2010, 20:42 | #76 |
CrowHunter
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Система
Угу, есть такое. Я просто бросил туда кусок ДВП (или как оно называется - оргалита) 5 мм толщиной. Фанерку можно. Вниз не провалится
__________________
________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй! |
03.06.2014, 14:47 | #77 |
Адрес: Макеевка
Сообщений: 52
Машина: 110217-40, ВАЗ-11196 Спорт
Длина: 1230мкм
Диаметр: 0мм
|
Не включается "карлсон" (впрыск)
Лопатил форум, но темы "не вкл" на впрыске не нашел.
Перестал включаться "карлсон", начал поиск. В отличие от карбюраторной, как я понял, на впрыске датчик температуры переехал с радиатора на патрубок, выходящий с головки в районе блока зажигания. Он не является термореле, а лишь считывает показания для контроллера (датчик для температуры для панели находится рядом). Ветилятор работает, проверил прямым включением через ближнюю колодку. Но существует и другой, более дальний способ - это перемыкание контактов "30" и "87" под реле. Это так называемая "силовая" цепь, которая замыкается релюхой по команде контроллера. А вот тут и облом. На "30", как я понял, плюс идет постоянный вне зависимости от положения ключа зажигания. Но там чей-то никого. Подал принудительно "+" на клемму "87" - эффект тот же! Чтой-то вообще усе куда-то убежало))) Предохранители цепи в норме, их, кажется, два. Может кто побеждал проблему, поделитесь радостью! Последний раз редактировалось Sherhan; 03.06.2014 в 15:18. |
03.06.2014, 15:02 | #78 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,478
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
|
Вообще-то, предохранителя три. Для пропеллера и два для ЭБУ.Все питаются от цепи "30", на ней +12 постоянно.Если подали на к.87 и не вертится, осталось массу проверить. Больше там нечему.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
03.06.2014, 15:21 | #79 | |
Адрес: Макеевка
Сообщений: 52
Машина: 110217-40, ВАЗ-11196 Спорт
Длина: 1230мкм
Диаметр: 0мм
|
Цитата:
У вас таки четыре реле, еще подогрев дросс. заслонки есть. +12 должно быть и на 30 и на 86 этого реле. Возьмите лампу-контрольку или пробник на СД, воткните ее в к.85 реле относительно +12 и убедитесь, что ЭБУ дает команду. Тестер- одно, а любая токовая нагрузка будет нагляднее. Аналогично- вместо мотора- лампа и перемыкание 30 и 87. Реле разбирали, не подгорело? Замените любым от авто. Потом и остальное- масса на колодке чем, тестером измерялась, или тоже под нагрузкой? Вообще, темп. включения реле около +95, мож зря тревога? Последний раз редактировалось кук; 03.06.2014 в 16:00. |
|
03.06.2014, 15:35 | #80 |
или нижнее. а плюс точно ушел? прибором замеряли?
|
|
03.06.2014, 16:02 | #81 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,478
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
|
Да место реле не важно- как пристроили, так и будет, не догма.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
03.06.2014, 20:51 | #82 |
Адрес: Макеевка
Сообщений: 52
Машина: 110217-40, ВАЗ-11196 Спорт
Длина: 1230мкм
Диаметр: 0мм
|
Лопнул бачок, вытекла жидкость, температура ушла, а карлсон не сработал. К тому же, на сигнализаторе уровня, похоже, гавкнулся геркон, вот и не заметил. Здесь целая цепь событий, и прежде чем грешить на датчик t, разбираюсь с цепью. Завтра полезу в блок предохранителей, вдруг там с пайкой чего, ведь сам "пред" целый. В общем, продолжаем сражаться)) Кстати, чтобы дождаться команды ЭБУ, надо нагреть ДВС, чтобы датчик подал нужную команду. А я с силовой цепью не могу разобраться. А простым перемыканием колодки датчика ничего не добьешься, разве что перемычкой случайно попасть в нужное количество Ом. Реле пробовал с других цепей, рабочие, не помогло...
Последний раз редактировалось Sherhan; 03.06.2014 в 20:56. |
03.06.2014, 22:02 | #83 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,701
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65800мкм
Диаметр: 33мм
|
Во-первых, огласите, какой у Вас Микас, 7.6 или 10.3 (11), схемы проводки разные. Исправность поводки можно определить прозвонкой до колодки ЭБУ. Если есть К-лайн адаптер, команду на включение вентилятора можно подать принудительно, не дожидаясь прогрева до нужной температуры.
|
03.06.2014, 22:21 | #84 |
Забанен
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
|
Какие разные? схема одна, что на 7 что на 10(11), на все реле через предохранители подается +, на силовые цепи и питание реле, а реле управляются по -, из ЭБУ приходит масса когда надо что бы реле сработало, на подогрев ДУ, ЭБН, ВО, ну и главное реле.
На разных ЭБУ другие разъемы,другая распиновка, разное расположение некоторых узлов и датчиков. Но принцип управления везде одинаков. Чаще всего в моторном отсеке закисают предохранители и разъемы под реле, реже перегнивает проводка в гофре, не сработала пробка, лопнул бачок, а вентилятор неисправный был последней каплей в жизни бачка. Последний раз редактировалось СБорисов; 03.06.2014 в 22:25. |
03.06.2014, 22:24 | #85 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,701
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65800мкм
Диаметр: 33мм
|
Принцип одинаков, разъемы ЭБУ разные. Чтобы сказать человеку конкретно, какую ножку на разъеме вызванивать, нужно знать тип Микаса.
|
04.06.2014, 14:05 | #86 |
Адрес: Макеевка
Сообщений: 52
Машина: 110217-40, ВАЗ-11196 Спорт
Длина: 1230мкм
Диаметр: 0мм
|
ЭБУ пока оставим в покое, меня его управляющий сигнал на "-" реле не волнует, с этим разбираться буду потом, а может и не нужно будет. Сегодня разобрал блок предохранителей, питание на пред есть, а после него в жгут уходит коричневый провод... а к реле подходит розовый?! "Перекраситься" он может только в каком-то разъеме. В каком? Кстати, подводящий "+" подходит не к "30" , а к "87". В мануале дана схема карбовой Таврии, там наоборот.
|
04.06.2014, 15:11 | #87 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,701
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65800мкм
Диаметр: 33мм
|
Да не связаны эти провода вообще. У Микасов своя проводка, схемы ее я выкладывал в теме переделки карбовых машин на инжектор.
|
04.06.2014, 15:40 | #88 | |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,478
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
|
Цитата:
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
|
04.06.2014, 16:57 | #89 |
Адрес: Макеевка
Сообщений: 52
Машина: 110217-40, ВАЗ-11196 Спорт
Длина: 1230мкм
Диаметр: 0мм
|
А как относиться к такой "не новости", философски?) Если есть схема перед глазами, то подскажи, есть ли еще в цепи "блок-87"предохранители какие или разъемы? Те, что стоят рядом с блоком реле, к цепи не относятся. Кстати, повторюсь, у меня "+" на карлсон идет с "30", а с перемычкой завязаны "86-87". Проверено прямым подключением с АКБ.
|
04.06.2014, 18:05 | #90 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,478
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
|
Могу в емелю скинуть схему, а там смотрите.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
04.06.2014, 20:40 | #91 |
Адрес: Макеевка
Сообщений: 52
Машина: 110217-40, ВАЗ-11196 Спорт
Длина: 1230мкм
Диаметр: 0мм
|
НАШЕЛ!!! Итак, подозрения на то, что коричневый провод мимикрировать в розовый просто так не может, подтвердились. Но для начала надо было выяснить одну существенную деталь. Визуально обесточеный розовый провод питания реле, казалось, уходил в толстый жгут на правом брызговике, который дальше следовал по моторному щиту в салон. Не поленился, проверил, слегка вскрыв сам жгут. Вот тут и оказалось, что подвод "+" (розовый провод) к реле идет с другого жгута, который проведен по левому брызговику, потом за АКБ, под радиатором и далее вверх к правой фаре. Вот тут-то и нашлась двухконтактная колодка разъема, из которой и торчал отгнивший огрызок контакта "мама-папа" с коричневым проводом. Паршивость ситуации заключалась в том, что колодка была так искуссно упрятана конструкторами за кузовную деталь, что несведущий человек никогда бы не догадался, что колодка находится именно там. Это левее правой фары вверху, там еще крепится правый кронштейн капота. Место крайне неудобное, и чтобы все сделать по "хвэн шую", придется изрядно повозиться, да и руки исцарапать, вокруг много кузовного металла. Цепь прозвонил, это именно тот провод, который идет с блока предохранителей. В колодке присутствует и синий, питающий вентилятор, провод.Вот такой фэн шуй! Спасибо всем, кто откликался на мои посты.
Последний раз редактировалось Sherhan; 20.06.2014 в 00:11. |
04.06.2014, 22:39 | #92 |
Забанен
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
|
Ну так как то так, Глядя на проводку девяток инжекторных и славут, диву даёшься как заводчане склещивают инж проводку с карбовой, и вместо того что бы отправить провод (один) от реле, которое вместо датчика будет управлять винтом по минусу, городят огород все равно с плюсом и вносят неразбериху в наши ряды тавроводов.
Последний раз редактировалось СБорисов; 04.06.2014 в 22:42. |
05.06.2014, 10:11 | #93 |
Адрес: Макеевка
Сообщений: 52
Машина: 110217-40, ВАЗ-11196 Спорт
Длина: 1230мкм
Диаметр: 0мм
|
Ну да, наличие этого не обязательного разъема, да еще и искуссно замаскированного, может говорить только об одном: приспособили оказавшийся не нужным разъем от карбового термореле, стоявшего на радиаторе. Гениально, одним словом.
|
15.06.2014, 18:39 | #94 |
Прошу помощи. Полгода назад назад влил химии от протечки. Протечка устранилась,но спустя полгода забило радиатор.Менял термостат,то кран радиатора даже забит был полностью,хотя месяц назад при замене помпы был чистый.
Сейчас подключали бук.Термостат открывается на 88град.,вентилятор включается на 96град.Радиатор остывает моментально,но температура почти не падает и вентилятор молотит почти бесконечно-ну минуты за 3 упала до 94град. и дальше никак. Вопрос в том,а стоит ли заниматься чистками радиатора или всё равно всё закончится заменой радиатора? Р.С. Из забитого крана радиатора при продувке и с помощью гвоздя вытекала сметанообразная масса с небольшими твёрдыми включениями.Всего грамм 15-20. |
|
16.06.2014, 14:18 | #95 |
CrowHunter
|
Попробуй для начала промыть - подключив шланг от водопровода. Движок отдельно, а радиатор отдельно. Но если была протечка то может снова появиться.
__________________
________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй! |
17.06.2014, 15:41 | #96 |
Из выше описанного сложно однозначно определить "Цапа відбувайла".
Бук не как не покажет как отработал термос, он полностью открылся, и перекрыл малый круг СО? А если нет?, и постоянно присутствует циркуляция по малому кругу, то радиатор может преждевременно списан на пенсион... Если не в напряг, может помыть СО, и термос проверить на всякий случай. Если радиатор потечет вы его всегда поменять успеете, а всякие шлаки из СО вымыть это полезно для охлаждения. |
|
17.06.2014, 15:50 | #97 |
я думаю, что Ник Саша имел ввиду, что с помощью бука он увидел, при какой температуре нижний патрубок стал горячим...
__________________
[b]Ремонт, перепрошивка инж.авто в Кременчуге (097)240-44-85 |
|
17.06.2014, 19:04 | #98 |
Да,именно это я и имел ввиду.Термостат поменял сразу,хотя старый был в рабочем состоянии(чуток недозакрывался)
Плпробовал промыть,но эта затея мне с самого начала была сомнительна.Уж очень тонкие плоские трубки в радиаторе.Позавчера просто мыл водой с прогревами.Появилась незначительная циркуляция примерно на слух на 2000 оборотов или чуть больше. Сегодня попробовал проточной-ничего не изменилось.При первом сливе тосола отстоялось ещё полстакана полужидкой дряни. В общем решил,пока сильно не втянулся в глупые эксперименты,просто поменять радиатор.Живучесть превыше всего насколько это возможно.Купил сегодня Лузар.Так там же трубки так трубки.С мизинец диаметром,вряд ли их реально чем то забить.Не было правда инжекторного,купил с отверстием.Взял у соседа негодный датчик,вкрутил и при наличии времени при случае поменяю. Последний раз редактировалось Ник Саша; 17.06.2014 в 19:07. |
|
17.06.2014, 19:50 | #99 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,478
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
|
А смысл деньги выбрасывать? Пусть себе сидит там, в чем неудобство?
Если не секрет, что за мазило применили для как-бы ремонта, что столько шлака?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
17.06.2014, 20:19 | #100 | |
Цитата:
Мазило ХАЙ ГИРовское. |
||