ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Электрика

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.06.2014, 20:30   #151
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Но так и задумано(правда, это противоречит теории некоторых тавроводов)- у всякого РН есть Температурный Коэффициент Напряжения, всегда этот ТКН отрицательный- с ростом температуры напряжение падает, и "вилка" такая- и 3,5, и 5, и 7 мВ на градус Цельсия, вот теперь и прикиньте, что под капотом не +25, нормальная для проверки, а +80...90 С- реальная температура. Вот вам и минус 0,3...0,5 вольта от паспортного.
полностью, и бесповоротно с Вами согласен. но! а именно: как быть теперь? как получить с нагрузкой нормальное для поддержания акб напряжение? ведь 14 на холодную, это те же 12.2 на холодную, при включении света, и вентилятора отопителя.

почему, при подаче 12 в с акка, на клемму РН, напряжение поднимается, вернее- не столько поднимается, сколько перестает просаживаться под нагрузкой?
Олег Андреевич вне форума  
Старый 28.06.2014, 20:40   #152
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,526
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Какой генератор, какие обороты хх при этом, примерно?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума  
Старый 28.06.2014, 20:49   #153
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Генератор не скажу марку, но тот, который "восьмерочный", 55 А

обороты хх ближе к 800-900
Олег Андреевич вне форума  
Старый 28.06.2014, 20:54   #154
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,526
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Понятно. Мне бы отослать вас в соотв. тему, но с учетом АТО повторю- схема возбуждения этих генераторов несовершенна и напряжение зависит от пустяка- того напряжения, что приходит длинным путем на вывод генератора "15"
Питание этой цепи через реле должно исправить ситуэйшен.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума  
Старый 28.06.2014, 21:11   #155
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
повторю- схема возбуждения этих генераторов несовершенна и напряжение зависит от пустяка- того напряжения, что приходит длинным путем на вывод генератора "15"
Питание этой цепи через реле должно исправить ситуэйшен.
т.е.- Вы хотите сказать, что я взял реле нормально разомкнутое, подключил контакт 85 на 12 в с катушки зажигания для управления , контакт 86 на массу, на контакт 30 взял 12 в с акб, а с контакта 87 подключил на клемму РН.

и спокойно пошел пить чай, все будет чики-пуки, за исключением переставшей работать лампочки " аккумулятор" на панели?
Олег Андреевич вне форума  
Старый 28.06.2014, 21:15   #156
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,526
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Если у вас такое происходит при прямой подаче +12 от АКБ на к.15 генератора, то таки да, только сахара много не стоит сыпать, вредно.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума  
Старый 28.06.2014, 21:21   #157
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Если у вас такое происходит при прямой подаче +12 от АКБ на к.15 генератора, то таки да, только сахара много не стоит сыпать, вредно.
ну да, такое и происходит, правда не уверен что это к. 15, можно я фиг вам нарисую?

вот на эту клемму, котрая аккурат вверху РН

сахара много не сыплю, сыплю побольше заварки

Олег Андреевич вне форума  
Старый 28.06.2014, 21:29   #158
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,526
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Если генератор Г-222, то там кроме 15 и 30-шпилька, нет ничего больше.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума  
Старый 28.06.2014, 21:43   #159
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

вот такой генератор, только там три провода подходят, два из них нам уже известны, а третий видно по клемме слева вверху, но у меня он помоему ниже расположен. и в этот разъем тоже идет провод

Олег Андреевич вне форума  
Старый 29.06.2014, 08:11   #160
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,526
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Паульс, в угол поставлю! Почему бы в ПРОФИЛЕ не написать то, что от всех требую- марка, версия исполнения..., насколько быстрее бы все было?
Если генератор ТОЧНО такой, то схема совершенно иная, чем с Г222, тем самым "вазовским"
А для этого РН- полный аналог такой: Я212А11, 14,1В, генер. 37.3701 + модиф.,
авто: ВАЗ-2108, -09, -10, “Ока”, ВАЗ-21213 и др.
или же ЩУ с 361.3702, ЩДР с Я212А11Е, ЩДР-К442ЕН1,
или же 1702.3702-01, у него напр. регулирования 14,4 В
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 29.06.2014 в 08:29.
кук вне форума  
Старый 29.06.2014, 09:23   #161
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

В угол не страшно- соль сейчас в дефиците, так что терпимо.
в профиле трудно писать конкретное, машины бывают разные.

да- генератор ТОЧНО ТАКОЙ Же, специально сходил на него глянуть, только помоему ( очень плохо видно) 3723101, а выглядит так же, даже клема третья там же, где и на фото.

так шо мени робыть? купить еще один РН? кстати- в стоке стоял именно 361.37 02, год выпуска РН совпадает с годом выпуска авто.

и почему, при подаче 12в на РН напруга поднимается таки. я запутался
Олег Андреевич вне форума  
Старый 29.06.2014, 09:44   #162
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,526
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Контакт 61, тот, что слева вверху, должен соединяться через резистор+лампу контроля заряда в приборке к тем же +12 бортсети.
Что касается "машины бывают разные", то и схемы там разные, как и генераторы.
На генератора маркировка такая- ххх.3701. Слева от точки- модель/модификация, справа- всегда 3701- группа "генераторы"
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума  
Старый 29.06.2014, 09:56   #163
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Контакт 61, тот, что слева вверху, должен соединяться через резистор+лампу контроля заряда в приборке к тем же +12 бортсети.
Что касается "машины бывают разные", то и схемы там разные, как и генераторы.
На генератора маркировка такая- ххх.3701. Слева от точки- модель/модификация, справа- всегда 3701- группа "генераторы"
таки сфотал, рассмотрел, 372.3701, цифры точные. точку правда сам поставил, ибо не рассмотреть на фото.

так как мне быть с таким геной? куда копать? РН еще одно искать? диоды менять? просаживает он напругу с нагрузкой до 12.5 В, а при подаче на к.15 12 вольт, поднимается напруга

Последний раз редактировалось Олег Андреевич; 29.06.2014 в 09:59.
Олег Андреевич вне форума  
Старый 29.06.2014, 10:04   #164
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,526
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Если там 372.3701, то гнет там к.15, а есть к.61. Как понимать- при подаче? А что, в штатном режиме там ничего нет?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума  
Старый 29.06.2014, 10:13   #165
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Если там 372.3701, то гнет там к.15, а есть к.61. Как понимать- при подаче? А что, в штатном режиме там ничего нет?
Ну не к.15, по другому, смотрите фото выше, в левый контакт воткнут провод ( как Вы писали это лампа), и в РН воткнут провод выходящий из гены, снимаю проводок выходящий из гены в РН, и подаю туда 12 В. с акб, напряжение без нагрузки 14 в, на хх, с фарами 13.5В, с фарами и вентилятором печки 13.2-5 В

и контролька на приборке не работает.

ставлю провод из гены в РН, напруга 13.8 что на хх, что на оборотах, с фарами 13.3-5 В, с фарами и вентилятором печки 12.5 максимум, на оборотах.
Олег Андреевич вне форума  
Старый 06.07.2014, 21:05   #166
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Паульс Посмотреть сообщение
и контролька на приборке не работает.

ставлю провод из гены в РН, напруга 13.8 что на хх, что на оборотах, с фарами 13.3-5 В, с фарами и вентилятором печки 12.5 максимум, на оборотах.
На днях был такой, замена моста спасла отца русськой демократии.
СБорисов вне форума  
Старый 06.07.2014, 22:39   #167
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
На днях был такой, замена моста спасла отца русськой демократии.
С откидоном

да, похоже что так. кстати- даже подкидон 12 В не решил ничего, акб нормально не заряжается все равно
Олег Андреевич вне форума  
Старый 06.07.2014, 23:27   #168
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Паульс Посмотреть сообщение
С откидоном

Спасибо! Надо свой форум слепить, Ново.....й, а то задолбалии перестраховщики паникеры... Их бы сюда, чтоб по утрам бежали в туалет от страха, а вечером боялись заснуть...
Так вот, замена моста может и не понадобится, в таком как был последний можно обойтись ремонтом моста, в личку скажу что там надо сделать.
СБорисов вне форума  
Старый 08.07.2014, 14:59   #169
Олег Андреевич
Забанен
 
Адрес: Юзовка
Возраст: 47
Сообщений: 15,435
Машина: ZAZ 110206
Длина: 237190мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
в личку скажу что там надо сделать.
личка молчит

зы- вчера решил демонтировать генератор, что бы заменить мост.
ибо акк совсем высох, и не хотел запускать машину, даже проездив день, хотя на вольтметре в салоне ниже 13.5 напруга не опускалась.

в итоге, перд демонтажем, был сделан контрольный замер зарядки. это был шок. 13.8 вольт на клеммах акб, с фарами, вентилятором печки, и тормозными сигналами.

какие то чудеса в решете. походу акк склеивается.
Олег Андреевич вне форума  
Старый 08.07.2014, 16:44   #170
izbitz
 
izbitz
 
Адрес: киев
Возраст: 46
Сообщений: 2,846
Машина: cherry jaggi 1.3 red гбо
Длина: 47270мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

я поставил выносной РН +диод.напруга 14.9 на хх,при потребителях 14.2
__________________
b4 variant
izbitz вне форума  
Старый 08.07.2014, 16:46   #171
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,526
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Ну и дохрена! Что летом с АКБ будет? Постоянный долив воды? Это даже для "кальциевых" многовато.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума  
Старый 08.07.2014, 16:48   #172
izbitz
 
izbitz
 
Адрес: киев
Возраст: 46
Сообщений: 2,846
Машина: cherry jaggi 1.3 red гбо
Длина: 47270мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

майбуть долив. воды не жалко. кальцевый на 60 амч.зато фары светят нормально
__________________
b4 variant
izbitz вне форума  
Старый 08.07.2014, 18:11   #173
Sokhol
 
Sokhol
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 109
Машина: Таврия 1102; 1,1; 91год; стандарт; ГБО2; ЭБН; МПСЗ 1
Длина: 350мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Ну и дохрена! Что летом с АКБ будет? Постоянный долив воды? Это даже для "кальциевых" многовато.
На Крайслере НьюЁркере с генератором Денсо на реле было написано 15 В Выдавал 15.1 В и АКБ прожил (по словам владельца) 7 лет. На Опелях многих 14.7 В, и всё ок..... В связи с вышеописанным, за "перезаряд" для АКБ начал принимать всё что выше чем 15 В.
(Не претендую на истину)
__________________
Автоэлектрик О5О70888Ч6, О9З8ОО7ОО5
Sokhol вне форума  
Старый 08.07.2014, 18:27   #174
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,526
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

А какая АКБ на том Крайслере была- Иста/Веста, или Делко и т.п.?
Ну и как и чем измерялось- нипанятна. Не думаю, что при таком перекале лампы долго служили, если расчетно-условное=14 вольт.
Не, я не против и 15,5 В, если есть здравое обоснование, но если таким образом поднимать напряжение для компенсации потерь в проводка к лампам БС/ДС, то кривовато это получается.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 08.07.2014 в 18:30.
кук вне форума  
Старый 08.07.2014, 20:54   #175
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Паульс Посмотреть сообщение
личка молчит
Таки молчит, телефон в подписи.
СБорисов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:23. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.