В машине - как в вибраторе

[Kvarz]

Кук прости.
При скорости выше 100, руль начинает бить. При этом есть ощущение, что начинает гулять весь передок. Даже в педали отдает.
Кароч, перебрал все кроме подшипников дифференциала.

Колеса ровные, ходовка вся перетрушена. Рулевая норм.
Гранаты вроде без люфтов, стуков - хрюков нет.

Единственное, гранаты в коробке имеют поперечный люфт. Миллиметров 5 гуляют при дерганье.

Какая зараза может еще давать такую вибрацию?

Темку прихлопну, по мере флуда.

[UzzzVer]

Ищи нормальный шиномонтаж.
Проблема в балансировке.
Инфа - 146%

[Kvarz]

Сообщение от UzzzVer

Ищи нормальный шиномонтаж.
Проблема в балансировке.
Инфа - 146%

Отпадает. Три разных комплекта колес менял - вибрация один в один.

Какой-то люфт, потому как наступает внезапно, идешь 95 - нет, затем маленькое качание на ямке, и уже развивается ритмическая вибрация.
Сбрасываю скорость - пропадает резко.

Явно люфт, только вот где?

Стойки новые, рулевые наконечники без проблем, шаровые без проблем (была немного разбита клемма, подобрал шаровую с тугим пальцем), развал/сход идеал, никуда не тянет, рулится замечательно.
Крабы в идеале, саленты рычагов нормуль.

Колеса качал - люфтов в подшипнике нет. Гранаты звуков тревожных не издают. Пружинка во внутренних грушах, лежит правильно.



Кароче, у меня уже голова кипит.
Подшипник дифференциала такого же не может давать?

[кук]

Я уже многим и не раз предлагал прикинуть, где проще получить дисбаланс и с какой массой- малой на большем радиусе, или большой, но на малом? Да еще такой резкий предел- 95 и 100. На радиусе колеса в 300 мм и 10 грамм бывает достаточно, а сколько же надо грамм на радиусе 50 мм? Реально такое приращение поиметь? Я лично не верю, остальным- воля божия.
ШРУСы у всех имеют люфты и радиальные и осевые, но ни разу не слышал про такое в связи с приводами в сборе, а вот колесами- полно, и сам на Таврии долго искал правильный станок.

[Kvarz]

Сообщение от кук

Я уже многим и не раз предлагал прикинуть, где проще получить дисбаланс и с какой массой- малой на большем радиусе, или большой, но на малом? Да еще такой резкий предел- 95 и 100.
ШРУСы у всех имеют люфты и радиальные и осевые, но ни разу не слышал про такое в связи с приводами в сборе, а вот колесами- полно, и сам на Таврии долго искал правильный станок.

Ну не колеса, точно. Я знаю как бьет колесо. При увеличении скорости начинает слегка отдавать, затем увеличивается. А тут резко, как порог некий проходишь.
Три комплекта сменил, притом с разными вариациями резины/дисков. Балансировал у разных.

[Rim]

диски тормозные не менялись? когда-то была такая проблема из-за дисков на таврии.

а на сьере было один в один. вибрация от 90 до 110. медленнее или быстрее - нормально. полечилось новой резиной, балансировка лишь немногим помогала.

[Kvarz]

Сообщение от Rim

диски тормозные не менялись? когда-то была такая проблема из-за дисков.

У меня не при торможении вибрация.

А за резину: комплект зимы, новой - бьет.
Комплект старенькой резины - бьет
Комплект свежей резины - бьет.
С последней игрался несколько раз, и диски менял.

Не, ну серьезно, вибрация начинается очень резко. Такое впечатление, что шпилька ушла. Но колеса при дерганьях мученьях, люфта не имеют.

[Rim]

в том-то и дело, что ни при торможении было тоже-самое. ну в общем что было то и рассказал, не подходит - звыняйте

[Kvarz]

Сообщение от Rim

в том-то и дело, что ни при торможении было тоже-самое. ну в общем что было то и рассказал, не подходит - звыняйте

Ну не знаю. Попаду в гараж, перетрушу в сотый раз. Хотя при торможении нет никаких биений спереди.

[кук]

А при чем тут биение при торможении к биению при превышении какого-то барьера?

[Kvarz]

Сообщение от кук

А при чем тут биение при торможении к биению при превышении какого-то барьера?

Посмотрим, а вдруг. Хотя, в дисках/колодках уверен.

[Tavro]

Была такая же проблема,но исчезла после замены тормозных колодок и смазки направляющих тормозных суппортов.При снятии фланца и тормозного диска ставил маркером метки.

[Michurin]

А с чего все началось? Когда появилось? Резко или постепенно проблема усугублялась?

[Kvarz]

Зимой езжу на низких скоростях, а весной, заметил вибрацию и гул после 100.

Вибрацию списывал на колеса, ибо им уже было на тот момент 5 лет.

Гул исчез, когда заменил внутреннюю гранату (х.з, показалась подозрительно - болталась сильно). А вибрация осталась.
Затем были куплены новые зимние колеса. Вибрация осталась.
Затем были куплены летние колеса (б/у). Вибрация осталась.

При том вибрация мелкая, высокочастотная в определенной мере. Руль из рук не выбивает, а скорее быстро болтает. Тревожит то, что чувствую как передок ходить начинает.
Вот чутье, что люфт, но где?

Блин, ну я же не сопливый новичок, обидно.

[Michurin]

Мое мнение - вибрация от люфта внутренних шрусов в подшипниках. И дело даже не в дисбаллансе шрусов, который, как сказал КУК, действительно не бывает большим. Дело немного в другом. Описывать словами физику процесса долго и сложно, лучше посмотрите видео.
У вас, конечно, не палочка на ниточке, но принцип похожий. Подобным образом будет вести себя шарнирный вал, вращаемый за один конец. Полуось-то закреплена с двух сторон, но люфт в 5мм дает ей достаточную степень свободы, чтобы при определенной скорости вращения начинать вибрацию, которая будет передаваться на ходовую.
Это, конечно, предположения, но вы их можете проверить: закрепите под капотом фотоапарат, снимающий видео, видеорегистратор или веб-камеру, фонарик и снимите поведение внутренних шрусов в движении - все станет понятно.
https://www.youtube.com/watch?v=SU7TBOidUnI

[Kvarz]

Сообщение от Michurin

Мое мнение - вибрация от люфта внутренних шрусов в подшипниках. И дело даже не в дисбаллансе шрусов, который, как сказал КУК, действительно не бывает большим. Дело немного в другом. Описывать словами физику процесса долго и сложно, лучше посмотрите видео.
У вас, конечно, не палочка на ниточке, но принцип похожий. Подобным образом будет вести себя шарнирный вал, вращаемый за один конец. Полуось-то закреплена с двух сторон, но люфт в 5мм дает ей достаточную степень свободы, чтобы при определенной скорости вращения начинать вибрацию, которая будет передаваться на ходовую.
Это, конечно, предположения, но вы их можете проверить: закрепите под капотом фотоапарат, снимающий видео, видеорегистратор или веб-камеру, фонарик и снимите поведение внутренних шрусов в движении - все станет понятно.
https://www.youtube.com/watch?v=SU7TBOidUnI

Ото ж, и я начинаю склонятся к этому. Блин, машина 04 года, пробег 70т.

[$lavka]

Сообщение от Michurin

1. Мое мнение - вибрация от люфта внутренних шрусов в подшипниках.
2. : закрепите под капотом фотоапарат, снимающий видео, видеорегистратор или веб-камеру, фонарик и снимите поведение внутренних шрусов в движении - все станет понятно.

1 . Написал в предыдущем сообщении .
2 . Я поднимал под рычаг , заводил и на 4 передаче смотрел процес вживую .

[Kvarz]

Сообщение от $lavka

1 . Написал в предыдущем сообщении .
2 . Я поднимал под рычаг , заводил и на 4 передаче смотрел процес вживую .

Хм, попробую на козелки выставить. Давно хочу, но все времени нет.

[$lavka]

Сообщение от Kvarz

Единственное, гранаты в коробке имеют поперечный люфт. Миллиметров 5 гуляют при дерганье.

Какая зараза может еще давать такую вибрацию?

сателлиты в дифе гуляют - лечится подкладыванием под них спец шайб или заменой дифа .

[shurken]

Надо отбалансировать фланец, совместно с тормозным диском. Пометить их положение и никогда не менять.

Если кроме шиномонтажа, ничего найти не получается, то собрать все это дело вместе с колесом, отбалансировать колесо, все пометить и при смене колес, прикручивать по метке.

В принципе, фланец и самому можно отбалансировать, до приемлемого состояния. Там всего три положения. Вывесить одну сторону, снять колесо, завести, включить передачу и "разогнать", до скорости в половину от той, на которой, появляется вибрация. Если вибрация появилась, переставляем тормозной диск относительно фланца, на один болт и повторяем процедуру с "разгоном". С вероятностью 90%, в одном из положений, вибрация пропадет. Тоже повторить и со второй стороной. Да, вывешивать не на домкрате, а поставить подставки, от вибрации, машинка с домкрата, может и упасть.
Хотя, можно и шиномонтажников понапрягать, что-бы покрутили фланец. Если им будет скучно, думаю не откажут.

[BALD]

Сообщение от shurken

Вывесить одну сторону, снять колесо, завести, включить передачу и "разогнать", до скорости в половину от той, на которой, появляется вибрация. Если вибрация появилась, переставляем тормозной диск относительно фланца, на один болт и повторяем процедуру с "разгоном". С вероятностью 90%, в одном из положений, вибрация пропадет. Тоже повторить и со второй стороной. Да, вывешивать не на домкрате, а поставить подставки, от вибрации, машинка с домкрата, может и упасть.
Хотя, можно и шиномонтажников понапрягать, что-бы покрутили фланец. Если им будет скучно, думаю не откажут.

мы не ищем лёгких путей

[кук]

А еще есть 6 вариантов установки фланца на ступицу, т.е. надолго хватит анонизьма...Только, скорее всего, это больше касается вибрации при торможении, чем при движении, и все по той же причине и источнике дисбаланса- диска и шины в сборе, т.к. опять же, физически- ихние массы, радиусы, а значит и источник дисбаланса там, а не ближе к ступице, или на значительно более легком фланце.

[Kvarz]

Сообщение от кук

А еще есть 6 вариантов установки фланца на ступицу, т.е. надолго хватит анонизьма...Только, скорее всего, это больше касается вибрации при торможении, чем при движении, и все по той же причине и источнике дисбаланса- диска и шины в сборе, т.к. опять же, физически- ихние массы, радиусы, а значит и источник дисбаланса там, а не ближе к ступице, или на значительно более легком фланце.

Я им уже в который раз пытаюсь донести - вибрация появляется резко, резко и уходит.

Это явный люфт, а не дисбаланс.

Но выставить на козелки - идея. Она приходила мне в голову, но пока не созрел.

[shurken]

Сообщение от кук

А еще есть 6 вариантов установки фланца на ступицу, т.е. надолго хватит анонизьма...Только, скорее всего, это больше касается вибрации при торможении, чем при движении, и все по той же причине и источнике дисбаланса- диска и шины в сборе, т.к. опять же, физически- ихние массы, радиусы, а значит и источник дисбаланса там, а не ближе к ступице, или на значительно более легком фланце.

Как будет сидеть на ступице, пофик. Фланец с тормозным диском, довольно приличного диаметра. Его дисбаланс, будет давать вибрацию.
Скажу больше, если фланец или тормозной диск, покупать у Васадзе, а не на рынке, то на них, обязательно присутствует метка, возле одной из дырок. Если эти метки совместить при установке, то вибрация отсутствует. Но стоит забыть пометить при разборке этого узла (метки то не вечные) и превед вибрация.

[BALD]

Сообщение от shurken

Как будет сидеть на ступице, пофик. Фланец с тормозным диском, довольно приличного диаметра. Его дисбаланс, будет давать вибрацию.
Скажу больше, если фланец или тормозной диск, покупать у Васадзе, а не на рынке, то на них, обязательно присутствует метка, возле одной из дырок. Если эти метки совместить при установке, то вибрация отсутствует. Но стоит забыть пометить при разборке этого узла (метки то не вечные) и превед вибрация.

впервые читаю о таком!
Камрады тормозных дел, отзовитесь