твердотопливный котел

[peskar]

добрый день всем. вопрос такой хочу сварить тт у меня есть своя собственная конструкция теплообменника при размерах топки 40х40х50 получается больше 4 м кв площадь теплообмена. вопрос, а нужно ли такая большая площадь для котла на 100 кв м площади дома?

[кук]

Лишний хрен в заднице- не помеха. Выше площадь- лучше теплообмен, выше КПД, я так думаю. Плюс насос не забудьте пристроить..

[Johni]

пескар: скачать 2 книги. Одну по строительной механике(расчет теплопотерь дома), фротую-ПАХТ. расчет площади теплообменника. и насосы там же.
Там все просто на уровне арифметики.
еще проще-в нете програмы расчета теплопотерь (в рекламных целях: тиПы впаривают пенопласт/вату)
Если вообще грубо: 100Вт на м2 площади дома.

[peskar]

Johni, 100 вт на кв м -показатель совдеповских времен высосанный из пальца. есть статистика потребления газа за 6 лет. по моим расчетам в моем доме теплопотери в среднем 50 вт на кв м. мне не нужно делать расчет мощности котла я и так знаю какая мощность мне нужна. вопрос был в том нужна ли такая большая площадь теплообмена в тт. Кук в твердотопах не все так просто температура горения важна иначе образуются смолы на поверхностях. плюс 4 квадрата тройки будет стоить у нас около штук, плюс порезать и сварить электроды.

[кук]

Ну тогда не делайте! Вы сначала пишете- хочу сделать, потом выкладываете все, что знаете и подробности проблемы. Решайте сами.

[Johni]

Ну лады: потери какие то усредненные имеем.
Дальше понимание физики процесса: при розжиге котла плавно растет температура. в какой то момент времени происходит неизбежное выделение смол на поверхности(300град С). далее, при работе тт котла температура растет, и неизбежно , эти же смолы и выгорают. Так что варите похрен какой теплообменник(при дельта Т овер 500град вам похрену на коеф теплопередачи и площадь поверхности,т.к. лимитирующей стадией процесса будет скорость теплоносителя). Разогнать теплоноситель можно, но помните по 2м/с(начинаются гидравлические шумы)
Единственное требование к теплообменнику-легкость чистки и демонтажа/замены.
Удачи.

[Merkurydnepr]

а сколько будет стоить готовый ТТ котел на 80 квадратов? не китаец

[primuss]

А я бы в сторону пиролиза смотрел. В инете куча чертежей небольших, 15-30 кВ, как раз до 100 квадратов.

[peskar]

я вечером набросаю схемку, оцените.

[Johni]

Та хрен его знает-- пиролиз просто модно. у соседа котел мотор сич или чего-то круче(отечественный завод оборонки) на 40 кВт. Де там тот пиролизный газ, и как он горит, непонятно.
По книжке от котла: протапливать 1 раз в сутки. В реале-3или4 закладки в сутки.

[кук]

Интересно, а какие дрова идут при всех этих испытаниях для техпаспорта, его пунктов расход, мощность...

[Evil]

смотрю в сторону маяка AOT -VENT
на него можно навесить вентилятор и управляющую электронику
но сейчас у них на 16квт нет котлов. только на 20 и выше
правда цена со всеми прибамбасами не очень вкусная около 10500грн

[Johni]

Для паспортных данных - скорее всего 50/50 твердых и хвойных пород.
Но производители тоже жулики: указывают влажность дров и не указывают породу. Указывают мах. мощность при непонятных температурах теплоносителя. Чуть заводишь конкретный вопрос- так: -Ну, на угле!
Еще прикол из мануала: мощность зависит от плотности напихивания в топку дров.(кубиками их резать, чи шо?)
Ну и еще те же жулики расказуют про то, что твердотопы надо по мощности вдвое больше брать и использовать теплоаккумуляторы.

[ivg]

Сообщение от Johni

Ну лады: потери какие то усредненные имеем.
Дальше понимание физики процесса: при розжиге котла плавно растет температура. в какой то момент времени происходит неизбежное выделение смол на поверхности(300град С). далее, при работе тт котла температура растет, и неизбежно , эти же смолы и выгорают. Так что варите похрен какой теплообменник(при дельта Т овер 500град вам похрену на коеф теплопередачи и площадь поверхности,т.к. лимитирующей стадией процесса будет скорость теплоносителя). Разогнать теплоноситель можно, но помните по 2м/с(начинаются гидравлические шумы)
Единственное требование к теплообменнику-легкость чистки и демонтажа/замены.
Удачи.

Пишите лучше когда отпустит

[peskar]

[IMG][/IMG]
теплообменник труба в трубе размер 40 40 и высота 50 см высота бака загрузки 70 см высота поддувала 30, торцы завариваются заглушками зеркально относительно друг друга. зазор между стенками получается 6 см. горение сверху вниз. крышку сверху пока не решил, будет или как в буфобане, а может просто крышку с приточной решеткой первичного воздуха. возможно в каналах приварю полосы завихрения огня.
ну, готов к критике.

[сергей 2]

Primuss Зимой наверняка будут аварийные отключения электричества.Пиролиз,элек троника и насосы будут курить...

[primuss]

У меня резервное питание - УПС + автомобильный аккумулятор, меня не колышит.

[Tavtoxa]

Сообщение от primuss

У меня резервное питание - УПС + автомобильный аккумулятор, меня не колышит.

+1 - завтра поеду за ним.

кстати мой "коллайдер" в электричестве не нуждается, но так как со без ец, то вот так же как и примус.

а ваще будем посмотреть на ситуацию и потом делать выводы.
бо оказывается солнечные батареи не такие уж и дорогие, если самому кое-шо делать.

[ivg]

Сообщение от peskar

[IMG][/IMG]

Это что, куски полусгоревшего топлива будут падать вниз и забивать пространство между пластинами теплообменника?

[Forester]

Я правильно рисунок понял, теплообменник внизу?

[peskar]

Теплообменник внизу, а колосники просто не нарисовал. Да и по факту перегородка сверху, отделяющая воду может занимать треть или четверть площади сечения. В своё время я придумал так соединять трубы чтоб делать рекуператоры, здесь хочу применить данный принцип в котле. Правда нашёл по поводу площади теплообменника. Пишут 1 кв м = 10 кВт. Мне 40 кВт ни кчему. Пока думаю скопировать будерас можно всегда, но и сделать что то лучше хочется.

[ivg]

Сообщение от peskar

Пока думаю скопировать будерас можно всегда, но и сделать что то лучше хочется.

Сделать правильно котел не так просто. Дело даже не в тепловых расчетах, а в удобстве использования, надежности, терморасширениях и т.д.
Вот сварите вы котел, а он винтом пойдет, и что?
Будерус котлы делает на основании опыта эксплуатации и конструирования в несколько десятков лет, и врядли вам самоучке удастся сделать лучше чем огромной компании с кучей инженеров.
Поэтому мой вам совет - копируйте будерус, и чем ближе к оригиналу, тем лучше

[peskar]

Ну тогда нам тюнинговать таврона вообще низя, инженеры автозаза все ж продумали. Изначально такой теплообменник был сконструирован род вентиляцию. Я просто задачу поменял.

[ivg]

Сообщение от peskar

Ну тогда нам тюнинговать таврона вообще низя, инженеры автозаза все ж продумали. Изначально такой теплообменник был сконструирован род вентиляцию. Я просто задачу поменял.

Не забывайте что вы не тюнингуете, а создаете с нуля. Слабо на самодельный автомобиль поворотный кулак отлить?
И будерус - это германия. Такчто речь идет о тюнинге не таврии а мерседеса

[кук]

Ага, ага, тогда и материалы надо брать от Круппа для этого Брабуса/ Будеруса, или лепить копию на нашем кровельном железе?