Обстрелян Мариуполь

[Globus]

Сообщение от кук

Все это хорошо, только дивизионная пушка ЗИС-3 осталась только на постаментах. Нет ее на вооружении ВС и давно. А для начала надо точно определить и вид боеприпаса и вид орудия.
Для меня совершенная загадка- торчащие из асфальта трубы- где остальное???

Остальное - взорвалось и отлетело.
То, что было спереди - взорвалось. То, что сзади - отлетело и валяется где-то дальше по направлению удара. Ну, или в стороне (если ударилось обо что-то).
Трубы - двигательные ступени снарядов от БМ-21. Боевая часть взорвалась. Задняя часть - собственно сопло со стабилизаторами, отваливается.
Вот эти самые трубы далеко не всегда втыкаются. Часто валяются по сторонам, частично развороченные.

[кук]

Сообщение от Globus

Остальное - взорвалось и отлетело.
То, что было спереди - взорвалось. То, что сзади - отлетело и валяется где-то дальше по направлению удара. Ну, или в стороне (если ударилось обо что-то).
Трубы - двигательные ступени снарядов от БМ-21. Боевая часть взорвалась. Задняя часть - собственно сопло со стабилизаторами, отваливается.
Вот эти самые трубы далеко не всегда втыкаются. Часто валяются по сторонам, частично развороченные.

Абзац раз, вопрос раз- где взорвалось, где воронка? Какой припас был, почему хвост при взрыве припаса залез в асфальт, а не отлетел в сторону?
Абзац два- это понятно- двигатель, читайте п.1, где остальное???
Абзац три- тут яснее.

[Тильберт]

Сообщение от кук

где взорвалось, где воронка?

Вторая мировая немножко закончилась. Осколочно-фугасный боеприпас для БМ-21 воронки не оставляет и в землю боевая часть перед срабатыванием не заглубляется. При контакте с плотной поверхностью происходит подрыв боевой части и её трансформация в осколочный веер. На асфальте при попадании остается неглубокий дефект, с полкулака размером, и глубиной в пару сантиметров.

[Олег Андреевич]

Сообщение от Тильберт

Осколочно-фугасный боеприпас для БМ-21 воронки не оставляет и в землю боевая часть перед срабатыванием не заглубляется. При контакте с плотной поверхностью происходит подрыв боевой части и её трансформация в осколочный веер. На асфальте при попадании остается неглубокий дефект, с полкулака размером, и глубиной в пару сантиметров.

Объясните нам, что за хвосты тогда повсеместно тут торчат из асфальта? Если не должно их быть, а только воронка в полкулака.

Сообщение от кук

?
А нижнее фото п.59, это что- БМ-21 или мина?

а верхнее фото? что это?, Тильберт.

[Тильберт]

Сообщение от Олег Андреевич

Объясните нам, что за хвосты тогда повсеместно тут торчат из асфальта?

Обясняю. Хвосты - ходовые части ракет от БМ-21. Вот таких.

Вернее, их остатки. Боевая часть подорвана, остатки ходовой - валяются. Чего тут непонятного?

[Олег Андреевич]

Сообщение от Тильберт

Чего тут непонятного?

Все понятно, кроме этого:

Сообщение от Тильберт

. Осколочно-фугасный боеприпас для БМ-21 воронки не оставляет и в землю боевая часть перед срабатыванием не заглубляется. При контакте с плотной поверхностью происходит подрыв боевой части и её трансформация в осколочный веер. На асфальте при попадании остается неглубокий дефект, с полкулака размером, и глубиной в пару сантиметров.

[Тильберт]

Сообщение от Олег Андреевич

Все понятно, кроме этого:

Вы непонятливы. Смиритесь.

заглубление типичной градины м210ф или 9м22у определяет не поверхность, а замедлитель взрывателя мрв-у, в носовой части.
и воронки соотвественно разные, от плевка до вот такого нифига себе

[Тильберт]

Сообщение от Тамерлан

заглубление типичной градины м210ф или 9м22у определяет не поверхность, а замедлитель взрывателя мрв-у, в носовой части.

В осколочно-фугасных боеприпасах замедлитель не используется, ибо незачем. Их назначение - устроить как можно более плотный осколочный веер над поверхностью Заглубление этому мешает.

Сообщение от Тильберт

В осколочно-фугасных боеприпасах замедлитель не используется, ибо незачем. Их назначение - устроить как можно более плотный осколочный веер над поверхностью Заглубление этому мешает.

вы ошибаетесь

Взрыватели МРВ-У и МРВ головные, ударного действия с дальним взведением после прекращения работы ракетной части у взрывателя МРВ-У и на расстоянии 150-450 м от БМ у взрывателя МРВ, предназначены для сообщения начального импульса разрывному за*ря*ду головной части снаряда при встрече их с преградой.

Взрыватели имеют три установки:
1) на мгновенное действие - "О" (заводская установка);
2) на фугасное действие с малым замедлением - "М";
3) на фугасное действие с большим замедлением - "Б".

[кук]

Сообщение от Тамерлан

вы ошибаетесь

В чем ошибка? Все, кроме мгновенного, аналогично минам, дает воронки, ибо оно ФУГАСНОЕ, его задача зарыться в твердь земную и разрушить окоп, блиндаж... А тут- взрыв, а хвост упорно прется в асфальт. С чего бы?

[Globus]

Сообщение от кук

Абзац раз, вопрос раз- где взорвалось, где воронка? Какой припас был, почему хвост при взрыве припаса залез в асфальт, а не отлетел в сторону?
Абзац два- это понятно- двигатель, читайте п.1, где остальное???
Абзац три- тут яснее.

1. Тут есть несколько вариантов:
- с кассетным боеприпасом боевая часть взрывается в воздухе. Воронки нет. Двигатель может воткнуться в землю.
- с осколочно фугасным боеприпасом есть два подварианта - взорвался, но конус взрыва пошел вперед. В случае рыхлого грунта либо наличия подземных пустот/коммуникаций снаружи воронки нет или почти нет (такое я наблюдал). Второй подвариант - не сработал взрыватель и боевая часть просто ждет под землей/асфальтом.
- существуют боеприпасы с отделяемой БЧ. В них боевая часть от трубы вообще далеко падает.
2. Хвост может залезть в асфальт в случаях из п.1, а также, иногда, сразу вслед за БЧ в воронку, по инерции.

[Globus]

Сообщение от Тамерлан

заглубление типичной градины м210ф или 9м22у определяет не поверхность, а замедлитель взрывателя мрв-у, в носовой части.
и воронки соотвественно разные, от плевка до вот такого нифига себе

И это и характер грунта. В тех краях, где сейчас война, есть такие участки: сверху 10-15 см грунта, под ним - камень. Две воронки рядом - в асфальте метр глубиной, в "почве" - сантиметров 20.

Сообщение от кук

Всегда мне казалось, что при подрыве ГЧ все остальное вокруг нее должно разлетаться этим же взрывом в разные стороны, так всегда и все устроено в боеприпасе- взрыватель летит в одну сторону, в основном вперед, хвост- в противоположную, осколки- по обстоятельствам, а тут- полное игнорирование законов физики.

При подрыве действуют те же законы физики, что и везде: вперед двигатель толкает сила инерции, а назад - сила давления взрывной волны. Поскольку площадь сечения трубы невелика, а инерция значительна, так иногда и выходит. Но не всегда - или при ассиметрии взрыва или еще по каким-то причинам, часто эту трубу в покореженном виде можно искать в радиусе до сотни метров.