Татальна пірімога!

[kkk]

Сообщение от Kvarz

А скажите спецы, можно выжить (вопрос именно в коммуналке), если на одно лицо жилплощади 17-20 м^2 и зп из категории средней допустим по Днепропетровску (3000-3500)?

Кто возьмется посчитать?

это приведет к массовым неплатежам. в девяностые - было нормой, я хоть и малой был - списки на парадном хорошо помню. Большая цель этого всего сейчас - таки адресно выявить тех, кого действительно надо субсидировать, очень на то похоже. Требованием МВФ было как раз адресность льгот повысить.

[Kvarz]

Сообщение от kkk

это приведет к массовым неплатежам. в девяностые - было нормой, я хоть и малой был - списки на парадном хорошо помню. Большая цель этого всего сейчас - таки адресно выявить тех, кого действительно надо субсидировать, очень на то похоже. Требованием МВФ было как раз адресность льгот повысить.

Возможно.

А вот за массовость неплатежей, думаю этот вариант сейчас намного более сложный. Почти все компании частные. Будет суд, будет решение, будут судебные приставы, будет отселение на те метры, которые неплательщик может себе позволить.

[кук]

Сообщение от Michurin

До речі, про опалення електрикою: прикинув, що після підняття тарифів на електроенергію ціна опалення електроенергії в діапазоні споживання від 150 до 600кВт буде меншою ціни опалення газом при витратах газу більше 200м3. 1м3 газу виділяє тепло, приблизно еквівалентне теплу, виділеному при споживання 10кВт електроенергії. Тепер конкретно: якщо ви перевищуете норму 200м3, то платите по 7.19грн за куб, якщо ж замість газу починаєте опалювати електроенергією, то ціна "електричного еквівалента 1м3 газу" близько 5,9грн - економія на 1м3 - 1,2грн. Головне, не перевищити споживання електроенергії більше 600кВт. Якщо традиційно ви споживаете 200кВт, то 400 можна витратити на опалення електроенергією - це буде еквівалент 40м3 газу. Так можна зекономити близько 40-50грн на місяць.

P.S. Шкода, що ніде поставить твердотоп. Будемо частіше запалювати камін, хоча це і не вихід - камін більше для затишку, ніж для обігріву.

Мичурин, я уже дааавно перешел на ГВС в доме от бойлера, а не газового котла, писал, и только если массовая помывка личного состава в образе отроков, тогда котел.
Более быстрая эрекция бойлера на потребность в воде, думаю- многие это заметили.
А камин, точнее- каминная чугуниевая топка- непременно зимой и пореже- сейчас.
Короче, я тАк думаю- не негры, не привыкать, не выздыхаем. А если кто не помнит/не знает про 90-е- без зарплат, свет веером и очереди!!! за всем, пусть спросит старших. Да, неприятно в холоде без интернета, да неприятно в холоде с интернетом, но выкрутимся, не впервой- социализм пережили, это тоже переживем.
Если бы это все, что творится сейчас, было сделано давно, 20 лет назад, уже и не подозревали бы, что может иначе быть. Те же поляки/чехи зуб за один раз дернули, а мы все тащим...

[Kvarz]

Сообщение от кук

Если бы это все, что творится сейчас, было сделано давно, 20 лет назад, уже и не подозревали бы, что может иначе быть. Те же поляки/чехи зуб за один раз дернули, а мы все тащим...

Александр Васильевич, дайте я вас расцелую. Те же ассоциации и у меня.

[vics13]

Сообщение от Тамерлан

нед.
западло в том, что НИЧТО столь безальтернативно, как тепло в доме.
бенз по 40? - окей, я буду больше ездить на велике, ходить пешком
гречка по 30 и мясо 120? - ладно, буду топтать пшено на смальце
нормальная обувка на зиму 4000? - ну еп... буду на работу в валянках и калошах ходить
но газ по 7 - принципиально другой коленкор
уменьшение его потребления требует сперва нехилых вливаний

например, площадь стен дома 3м х 9м х 4 = 108квм
сегодня глянул почем пенопласт - 65грн 1х1х0.05
65х108=7020... только сам пенопласт
твердотопливный котел под десятку
нормальное окно, только окно, больше двух
...

Вливання потрібно було робити 2-3-5-10 років тому.
На крайній випадок рік тому, коли вже можна було зрозуміти що халява скінчилася.
А зараз, коли смажений півень у сраку клюнув, вже пізно.

[кук]

А что ту ассоциыццццыыыыровать, я просто видел и Чехию, и Венгрию, интересовался, говорил с людьми. Да, относительно соцстроя, где за всех думает райком/ЦК, им было сложно- и на работу поднимут, и с работы выгонят..., но пережили люди и живут? И если в Праге, Будапеште есть и бомжики, то образцово-показательные, туристы тупые и дикие их снимают, но пиво и гуляш там нормальные и по качеству, и цене? Да, кряхтят, матерятся на евросоюз, но назад как-то не рвутся. Да, есть и проблемы и радости, но живут же, никто ни в Украину, а тем паче- в Россию не спешит бежать. Почему?
ПыСы- Кварц, ну шо за откровения, щяс посыпятся комментарии!

[кук]

Сообщение от vics13

Вливання потрібно було робити 2-3-5-10 років тому.
На крайній випадок рік тому, коли вже можна було зрозуміти що халява скінчилася.
А зараз, коли смажений півень у сраку клюнув, вже пізно.

Так нас цей півень 98 років клює, то і що? ...помогли тобі, синку, твої ляхи?... Продовжу-...така наша доля, о, боже мій милий...
Планіда у нас така- два хохли- три гетьмани.

[vics13]

Сообщение от кук

Так нас цей півень 98 років клює, то і що? ...помогли тобі, синку, твої ляхи?... Продовжу-...така наша доля, о, боже мій милий...
Планіда у нас така- два хохли- три гетьмани.

Так ото ж. Доки сам собі не допоможеш - ніхто тобі не допоможе.

[SergeySK]

Сообщение от кук

Те же поляки/чехи зуб за один раз дернули, а мы все тащим...

Разница в том, что они рвали тот зуб, когда все остальные целые были, а у нас сейчас одни пеньки остались!

[Kvarz]

Сообщение от Konditer

Это многое пояснит. На название - не обращайте внимание.
https://www.youtube.com/watch?v=AbSDwLQjOXQ

Кондитер-Кондитер.

Внутри -  Шо воно несет?:

[Johni]

Та чё? есть такая тема: количество населения необходимо привести в соответствие количеству производства. один из способов выхода с кризиса. методы не важны.
с другой стороны: мож придет понимание о необходимости економить и аккуратно расходовать ресурсы?

[Патриот]

Сразу скажу не ставте буржуйки дома, погорите.

Или на крайняк запасайтесь датчиками угара,
Купил себе такой, прикольно, показывает сколько угара уже набежало.

[Mechan]

Короче, я тАк думаю- не негры, не привыкать, не выздыхаем. А если кто не помнит/не знает про 90-е- без зарплат, свет веером и очереди!!! за всем, пусть спросит старших. Да, неприятно в холоде без интернета, да неприятно в холоде с интернетом, но выкрутимся, не впервой- социализм пережили, это тоже переживем.

конечно, переживем, пережили 90-е, переживем и 10-е.

а дети наши тоже будут стойкие, переживут и 30-е.

[Патриот]

Сообщение от Kvarz

Кондитер-Кондитер.

А что не так то? только в росии тоже самое.

Сообщение от vics13

Вливання потрібно було робити 2-3-5-10 років тому.
На крайній випадок рік тому, коли вже можна було зрозуміти що халява скінчилася.
А зараз, коли смажений півень у сраку клюнув, вже пізно.

кто был в состоянии - делал по мере возможностей
но фишка в том, что еще 2 года назад и даже год коммунальная плата не грозила голодом

[кук]

Сообщение от SergeySK

Разница в том, что они рвали тот зуб, когда все остальные целые были, а у нас сейчас одни пеньки остались!

Тем более, чего ждать, что из пней социализЬм произрастет?

[Патриот]

Сообщение от Тамерлан

кто был в состоянии - делал по мере возможностей
но фишка в том, что еще 2 года назад и даже год коммунальная плата не грозила голодом

Самое забавное они прям по телевизору говорили, что нужно выбирать -есть или топить.

Сообщение от кук

Тем более, чего ждать, что из пней социализЬм произрастет?

чего ждать с чем?
херакнуть по нищему электорату голой ценой импортного газа, это путь к курчавой роще?
на полтавщине на 2008 год было 30 с фигом скважин с неплохими обьемами добычи. сколько раз махали писюном в виде большой доли собственного газа, и где он?

Сообщение от Патриот

Самое забавное они прям по телевизору говорили, что нужно выбирать -есть или топить.

ну, хоть что то из трех коробов старательно выполняют

[SergeySK]

Сообщение от кук

Тем более, чего ждать, что из пней социализЬм произрастет?

Так рвать то собрались без дезинфекции и без анестезии (хоть бы на спирт цены опустили)) да и протезы не подготовили - желудок угробят нахрен!

[Aleks]

Сообщение от Тамерлан

кто был в состоянии - делал по мере возможностей
но фишка в том, что еще 2 года назад коммунальная плата не грозила голодом

ну а если с другой стороны посмотреть то людей иначе не выходит стимулировать. сколько лет подряд повторяли об экономии энергии, как минимум поменять 30 летние окна можно было. факт конечно для меня не приятный но не смертельный. квартира 50кв, старый "теплый" дом(53г), первый этаж-соседи с трех сторон, нормальные окна, утепленный пол, автономное отопление... в отопительный сезон выходит около 150-170 куб в месяц. да, вписаться в 200 кубов вполне реально если это средняя квартира и в "выгодном" месте. но с частными домами конечно пичалька, там расход поболее.

тю... а шо тут стимулировать, кому в прикол с сифонящими окнами, которые требуют постоянного сервиса. на селе это и так стало трендом. впрочем, как и помпы, как и пенопласт, как и минвата а чердаке.
вот та же бапко за года насобирала аж на два классных немецких окна, с подветренной стороны.

стимулирование экономии новыми технологиями через нищету это бдсм какой то...

[Aleks]

Сообщение от Тамерлан

тю... а шо тут стимулировать, кому в прикол с сифонящими окнами, которые требуют постоянного сервиса. на селе это и так стало трендом. впрочем, как и помпы, как и пенопласт, как и минвата а чердаке.
вот та же бапко за года насобирала аж на два классных немецких окна, с подветренной стороны.

стимулирование экономии новыми технологиями через нищету это бдсм какой то...

может у вас это тренд, я сейчас тоже в селе, где-то в 60 км от Одессы, у нас с этим тяжело... сколько слышал мнение, что-то типа "мне проще за газ заплатить чем с пенопластом трахаться..." так что мне идти утеплять юзеру дом.? есть знакомый который раскинул автономку на весь дом, летнюю кухню, гараж, курятник и еще пару непонятных помещений... в месяц выходит больше тысячи(1000) кубов. не вопрос, есть желание и бабло отапливай хоть улицу.
зы какое вы видите решение на пример с вашими бабками.?

[кук]

Сообщение от SergeySK

Так рвать то собрались без дезинфекции и без анестезии (хоть бы на спирт цены опустили)) да и протезы не подготовили - желудок угробят нахрен!

Тогда остается одно- привязать зуб к веревочке, веревочку- к собственной ноге, и как только на грабли наступать, так веревочка и натянется. Тут одно из двух- или постоянно на грабли наступать и терпеть дважды боль, или...

[Kvarz]

Та что там говорить, кто с головой дружил - лишнюю копейку эпохи перекредитования, в экономию своего жилища вкладывал. Особенно частный сектор. Ибо понимали, лафа рано или поздно закончится.

А кто уповал на приход честной доброй и порядочной власти (совок форева) - теперь клянет и хает всех и вся на свете.

Сообщение от Aleks

может у вас это тренд, я сейчас тоже в селе, где-то в 60 км от Одессы, у нас с этим тяжело... сколько слышал мнение, что-то типа "мне проще за газ заплатить чем с пенопластом трахаться..." так что мне идти утеплять юзеру дом.? есть знакомый который раскинул автономку на весь дом, летнюю кухню, гараж, курятник и еще пару непонятных помещений... в месяц выходит больше тысячи(1000) кубов. не вопрос, есть желание и бабло отапливай хоть улицу.
зы какое вы видите решение на пример с вашими бабками.?

жесть... не, я таких не знаю.
щас прикину конкретно:
на сельской (не райцентр) улице 21 дом. полностью с металлопластиковыми 6, частично 8, деревянные ухожеые 3, деревяные печаль 3
1 олканы, не в счет... там отрезано давно все
из всех 2 полностью обшиты пенопластом, среди остальных много саманных в обкладке, там оно не столь остро стоит
в самой царичанке получше дела

решение с бапками глобальное, а не локальное.
в универе у меня был замечательный препод по макро-, микроэкономике, он так говорил:
- будь яка економічна модель, з популярних та на сьогодні відомих, має право на життя. і досить ефективне, зі своїми недоліками та перевагами. але тільки у разі, якщо гарантовано виключити з неї одну складову...
допишите сами