метки грм на пропан-бутане

[Michurin]

Блин, черт ногу сломит. Ответил здесь: http://tavria.org.ua/forum/showpost....1&postcount=95 вот в этой теме http://tavria.org.ua/forum/showthrea...t=65274&page=5

[kudrik]

Сообщение от Michurin

....И что это за графики? Как и чем они нарисованы?

Порывшись в сети нашёл. Долго читал, пока вник в суть сего....
Просто tolik.zt10 выложил чёрно-белое фото. Там это трудно разобрать.
А на мониторе это изображено в 4 разных/цветных линии, по числу тактов мотора. Водить надо указкой против часовой стрелки, путь будет бесконечно повторяться(пройдя все четыре цвета).

Это толковая диагностическая программа "Скрипты css и px"
Описание пдф 750 кб http://www.fayloobmennik.net/5329843

Так что зря я бочку катил на диагноста. Извиняюсь.

[tolik.zt10]

Сообщение от kudrik

Порывшись в сети нашёл. Долго читал, пока вник в суть сего....
Просто tolik.zt10 выложил чёрно-белое фото. Там это трудно разобрать.
А на мониторе это изображено в 4 разных/цветных линии, по числу тактов мотора. Водить надо указкой против часовой стрелки, путь будет бесконечно повторяться(пройдя все четыре цвета).

Это толковая диагностическая программа "Скрипты css и px"
Описание пдф 750 кб http://www.fayloobmennik.net/5329843

Так что зря я бочку катил на диагноста. Извиняюсь.

Нормально все,проехали...
Я хотел сфотографировать монитор, но мастер просто распечатал,на лазернике... так шо звыняйте за отсутствие цветов...

отправлено через tapatalk

[tolik.zt10]

Все то хорошо...
Но теперь встает вопрос фаз ГРМ,ибо машина либо тупит в низах,либо в верхах...
1. Если тупит в низах,то больший выход мощности на высоких оборотах ( скажем,на трассе) даст меньший расход.
2. Если тупит в верхах,то больший выход мощности на низких оборотах ( скажем,в городе) даст меньший расход.
Это пока домыслы. Но по моим наблюдениям, с установкой параметров #2 и с преимущественно ездой за городом 85-100 км/ч,расход на сегодня вырос до 11+ литров...относительно периода до регулировки...бежит нормально, замеры динамики по GPS на трассе Киев -Варшава(пустой):
0-60 км/ч порядка 12,7 с
0-100 км/ч порядка 40,7 с

вариант с недозаправкой топлива и влияния погоды +35 тоже исключить нельзя...

Хотя,вроде фазы ГРМ на расход влиять не должны,но они диктуют стиль езды....имхо...а успевать приходится везде...
Какие мысли???



отправлено через tapatalk

[Michurin]

У вас, по-видимому, очень сильно падает динамика на высоких оборотах - что-то там не так. Вы установку ремня по меткам перепроверяли? Ну и с зажиганием (регулировкой трамблера) может быть баг.

[tolik.zt10]

Сообщение от Michurin

У вас, по-видимому, очень сильно падает динамика на высоких оборотах - что-то там не так. Вы установку ремня по меткам перепроверяли? Ну и с зажиганием (регулировкой трамблера) может быть баг.

Так я уже писал. Сейчас рв стоит на зуб раньше чем по меткам,и если верить показаниям компьютера (графики приводились), то это и есть правильное положение. Зажигание тоже стоит соответственно работы на газу.
Врезка только в первичку, во вторую камеру нет.
Вот и сижу,чешу репу... Может врезку во вторую добавить? Или вернуть ГРМ на метки? Увеличить зазоры в свечах чуть больше 0,8 ?

отправлено через tapatalk

[Michurin]

Это "газовики" могут проконсультировать по врезкам и прочему. Я с газом почти не сталкивался. А как едет на бензине, не пробовали?

[tolik.zt10]

на бензине не едет по причине уже как пару лет убитого бензонасоса, а про состояние каналов в карбюраторе - вообще боюсь говорить... пожалуй было бы проще купить новый карб, но столько денег мне не дадут...мыть и приводить в порядок старый- дня 2 нужно убить, чтобы толк был...
так и работаем...100% на газу...

[Storag]

А не пробовал зазор в свечах 1 см поставить?

[tolik.zt10]

Сообщение от Storag

А не пробовал зазор в свечах 1 см поставить?

Ну, я уже не пацан,чтобы на такие дешевые разводы вестись...фазу ведрами не носим...

отправлено через tapatalk

[Арт.13]

С градусами смещения у вас не срастается, по тому, как они не по распредвалу, а по коленвалу считаются.
tolik.zt10, Ваш диагност Вас не обманул.
И статью, что kudrik выложил порядочный хлопец писал. Из Воронежа. Я с ним знаком.

Сообщение от kudrik

Вот пример толковой диагностики фаз ГРМ. Это намного более наглядно.
http://injectorservice.com.ua/dx_panel.php

Графики количества, для многих здесь не понятные, пересчитываются именно из диаграммы давления в цилиндре.

[kudrik]

Сообщение от Арт.13

....Графики количества..... пересчитываются именно из диаграммы давления в цилиндре.

+ Согласен
Графики/кривые количества молекул воздуха в цилиндре(в "попугаях"). Тоже пришлось напрячь мозг, пока не понял алгоритм пересчёта, "из давления в КС - в количество молекул".
Понял , что ещё программа учитывает(в расчёт) синусоиды функций: "Зависимость скорости и ускорения поршня, от угла и числа оборотов кол-вала."

[shurken]

Сообщение от tolik.zt10

0-100 км/ч порядка 40,7 с

Это что за газонокосилка?

[tolik.zt10]

Сообщение от shurken

Это что за газонокосилка?

Это была такая динамика,пока все в порядок не привел...))
Ну и надо учитывать,что у пикапа коробка малость другая...не скоростная...

отправлено через tapatalk

[shurken]

Сообщение от tolik.zt10

Ну и надо учитывать,что у пикапа коробка малость другая...не скоростная...

Не скоростная, но более динамичная.

[andreybelov]

Сообщение от tolik.zt10

Все то хорошо...
Но теперь встает вопрос фаз ГРМ,ибо машина либо тупит в низах,либо в верхах...
1. Если тупит в низах,то больший выход мощности на высоких оборотах ( скажем,на трассе) даст меньший расход.
2. Если тупит в верхах,то больший выход мощности на низких оборотах ( скажем,в городе) даст меньший расход.
Это пока домыслы. Но по моим наблюдениям, с установкой параметров #2 и с преимущественно ездой за городом 85-100 км/ч,расход на сегодня вырос до 11+ литров...относительно периода до регулировки...бежит нормально, замеры динамики по GPS на трассе Киев -Варшава(пустой):
0-60 км/ч порядка 12,7 с
0-100 км/ч порядка 40,7 с

вариант с недозаправкой топлива и влияния погоды +35 тоже исключить нельзя...

Хотя,вроде фазы ГРМ на расход влиять не должны,но они диктуют стиль езды....имхо...а успевать приходится везде...
Какие мысли???



отправлено через tapatalk

Ставьте разрезную шестерню рв и сможете найти средину между зубьями когда и низы и верхи более-менее есть. Чтобы все сразу было на крутых тачках ставят механизм изменения фаз на бмв ванос, на хондах ivtec и тп.

[Арт.13]

Сообщение от andreybelov

Ставьте разрезную шестерню рв и сможете найти средину между зубьями когда и низы и верхи более-менее есть.

Это и сделали на заводе с обычным шкивом.

[tolik.zt10]

Сообщение от andreybelov

Ставьте разрезную шестерню рв и сможете найти средину между зубьями когда и низы и верхи более-менее есть. Чтобы все сразу было на крутых тачках ставят механизм изменения фаз на бмв ванос, на хондах ivtec и тп.

И мой шеф либо повесится, либо меня уволит... за излишний тюнинг..

отправлено через tapatalk

[Alex_kh]

у Травникова как раз по этой теме хорошее видео вышло:

https://www.youtube.com/watch?v=X-tSg3CARng

[Yurasvs]

Экспериментировал когда-то с самодельным датчиком давления. Погрешность заводских меток на моей машине не превышала 2х градусов.
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...EB%E5%ED%E8%FF

[Michurin]

Сообщение от Yurasvs

Экспериментировал когда-то с самодельным датчиком давления. Погрешность заводских меток на моей машине не превышала 2х градусов.
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...EB%E5%ED%E8%FF

Было бы интересно посмотреть, как у вас выглядит положение метки РВ относительно штифта в поожении ВМТ. Сфотаете? Или на словах опишите, сравнивая с моим фото:

[Yurasvs]

У меня отклонение метки меньше, чем на Вашем фото, его почти нет. Когда-то ставил ремень КОНТИТЕЧ (возможно поддельный, не знаю), положение меток сместилось довольно заметно, а с наступлением зимы он стал часто перескакивать при холодном пуске. Поставил рабоче-крестьянский БРТ, все вернулось на место, перескоков не было ни разу с тех пор.

[СБорисов]

Повадился ко мне ездить батюшка на сенсе, в общем машинку начал было поднимать, вроде поехала, да вот через пару недель встречаю с ГБЦ в сумке, прогар прокладки, не доехал до менЯ, но вопрос не в этом, после сборки сразу приехал ко мне, машина не едет, ведет себЯ неадекватно, почитал, посмотрел, открыл чехол ремня, а метки когда нижнюю выставляешь верхняя на распреде стоит вроде правЕльно, а глазу что то мешает, провернул КВ на один оборот по шпонке не попадает, поставил по шпонке, так поехала машина, сверловка криво сделана как раз на один зуб не попадает, а если смотреть на низ(метка КВ) кривым глазом то и на два попадать не будет. В общем не верь глазам своим.

[kudrik]

Сообщение от СБорисов

....поставил по шпонке, так поехала машина, сверловка криво сделана как раз на один зуб не попадает..... В общем не верь глазам своим.

Да, я тоже такого мнения

Сообщение от kudrik

Пустые споры , про правильность метки/лунки на шестерне(и положение дырок в шестерне), по отношению к штырю-маркеру.
ВСЁ это не есть БАЗОВОЕ. Это всё "из под литья и керна".

Пока не сравните взаимное положение ЦЕНТРА ШПОНОЧНОГО отверстия на ступице шестерни, и ЦЕНТРА отверстия для штыря-маркера. Вот это есть БАЗОВОЕ положение.

[1177]

Сообщение от kudrik

+1 , Вот пример толковой диагностики фаз ГРМ. Это намного более наглядно.
http://injectorservice.com.ua/dx_panel.php

А так получается, что автор сдвинул (на растянутом/х.з.каком непонятном/левом ремне) шестерню р/вала на зуб вперёд, трогали тамблёр(или нет) ничего не говорит -- вот и побежала авто на газе шустрее.

Там же написано, у человека ГБО. А обычно (если я не ошибаюсь) для газа выставляют +5 - 15 градусов зажигание, и минус 1 - 2 зуба ГРМ.

Тут в другом вопрос. Многие (почти все) утверждают что на одном газе ездить нельзя. Имеется не только запуск движка, а и периодичный переход на бензин. А это не надоедает газовозам перенастраивать трамблёр и ремень ?