Вся правда про нашу церкву! - второй сезон

[RABBS 2.0]

Сообщение от Greep

а неверующии, типа, себя совестью умучивают? просто хочется понять систему.

[Aprox]

Сообщение от RABBS 2.0

а неверующии, типа, себя совестью умучивают? просто хочется понять систему.

Контролируют себя разумом.

[Greep]

Сообщение от RABBS 2.0

а неверующии, типа, себя совестью умучивают? просто хочется понять систему.

Не верующий сам несет ответственность за свои поступки и надеется ну ни как не на мифических существ... Ему не нужно прощение от непонятно кого. Не верующий может простить/не простить сам себя. Ему не нужно благословение. И уж тем более не следовать учениям мифического существа, переданного через такого же человека со своими пороками и психическими расстройствами

[RABBS 2.0]

Сообщение от Aprox

Контролируют себя разумом.

вы не поверите, но то говно, что часто выкладывают тут как самую основу религиозности, вообще религиозностью не является. говорю на тот случай, если сведения о церкви черпаете исключительно из этой темы.
так вот, среди богословских трудов (древних, не тех книжек что сейчас пишут о том как смиренно поставить свечку в храме и при этом никого не обидеть) чуть ли не половина написанна о том как достигнуть чистого разума не замутненного душевными терзаниями и жизненными хотелками.

Сообщение от Greep

Не верующий сам несет ответственность за свои поступки и надеется ну ни как не на мифических существ... Ему не нужно прощение от непонятно кого. Не верующий может простить/не простить сам себя. Ему не нужно благословение. И уж тем более не следовать учениям мифического существа, переданного через такого же человека со своими пороками и психическими расстройствами

это я без вас понимаю. но какова общая стратегия?
что мешает какому либо раскольникову с огромным осознанием своего разума, замочить пару-тройку десятков человек? ради любого повода. хоть ради улучшения мира, хоть ради своего удовольствия.
вот не вижу в вашей схеме стопора своих желаний. например, я захотел улучшить свою жизнь. для этого я убиваю старую бабушку, у которой куча денег. убиваю гуманно, одним выстрелом в голову, мучится она не будет.
итого имеет профит-
бабушка покинула этот мир всего лиш на несколько лет раньше чем и так сама бы умерла (уже ж она пожила, пусть и другие поживут). я имею хороший достаток и устраиваю жизнь себе и близким. все счастливы. что должно меня остановить? я сам? так я себя сразу простил.

[Aprox]

Сообщение от RABBS 2.0

вы не поверите, но то говно, что часто выкладывают тут как самую основу религиозности, вообще религиозностью не является. говорю на тот случай, если сведения о церкви черпаете исключительно из этой темы.
так вот, среди богословских трудов (древних, не тех книжек что сейчас пишут о том как смиренно поставить свечку в храме и при этом никого не обидеть) чуть ли не половина написанна о том как достигнуть чистого разума не замутненного душевными терзаниями и жизненными хотелками.

Может и так. Тут тогда надо отделять идею и реализацию этой идеи... Про саму идею ничего не скажу - не специалист. Но реализация - фигня с точки зрения чистоты помыслов, тупо развод на бапки...

Меня лично, из последних посещений церквушек (приходится захаживать иногда туда на стадные праздники типа пасхи - это веселее, чем ждать в машине тех, кого туда привёз), так вот, меня почему-то больше всего зацепила звуковая и световая аппаратура в храмах... И как это соотносится с религией... Электронный голос, светодиодный свет... А как же живое пламя, как проводник молитвы и всё такое... Это всё, конечно, мелочь по сравнению с глобальным заблужджением самой религии, но удивляет, что этого уже никто не стесняется, это даже толком не прячется в храме. Ну и никого не удивляет и не раздражает... Такими темпами скоро и вовсе повесят большую плазму и будут батюшек в записи гонять... Церковь признала прогресс и науку? Усилитель уже не коробка с голосом демонов?

[RABBS 2.0]

Сообщение от Aprox

Может и так. Тут тогда надо отделять идею и реализацию этой идеи... Про саму идею ничего не скажу - не специалист. Но реализация - фигня с точки зрения чистоты помыслов, тупо развод на бапки...

Меня лично, из последних посещений церквушек (приходится захаживать иногда туда на стадные праздники типа пасхи - это веселее, чем ждать в машине тех, кого туда привёз), так вот, меня почему-то больше всего зацепила звуковая и световая аппаратура в храмах... И как это соотносится с религией... Электронный голос, светодиодный свет... А как же живое пламя, как проводник молитвы и всё такое... Это всё, конечно, мелочь по сравнению с глобальным заблужджением самой религии, но удивляет, что этого уже никто не стесняется, это даже толком не прячется в храме. Ну и никого не удивляет и не раздражает... Такими темпами скоро и вовсе повесят большую плазму и будут батюшек в записи гонять... Церковь признала прогресс и науку? Усилитель уже не коробка с голосом демонов?

вы серьезно это? в свое время церковь использовала достижения тогдашней прикладной науки- свечи, лампадки и тд. для улучшения акустики при строительстве храмов применялись совсем не примитивные расчеты и передовые технологии своего времени. так может уже тогда церковь стала слишком модернизированной?

вообще все должно восприниматся как инструмент. позволяет динамик лучше услышать службу большему количеству пришедших людей, так чего его не использовать? я не знаю в чем тут грех. а вы?

[Aprox]

Сообщение от RABBS 2.0

вы серьезно это? в свое время церковь использовала достижения тогдашней прикладной науки- свечи, лампадки и тд. для улучшения акустики при строительстве храмов применялись совсем не примитивные расчеты и передовые технологии своего времени. так может уже тогда церковь стала слишком модернизированной?

вообще все должно восприниматся как инструмент. позволяет динамик лучше услышать службу большему количеству пришедших людей, так чего его не использовать? я не знаю в чем тут грех. а вы?

Падаждите. Давайте мухи и котлеты отдельно... Заменить костёр и факел свечой и лампадой - это сохранить суть, но добавить удобство... Живой огонь никуда не делся... Построить храм с хорошей акустикой - живой голос остался на месте... Тут же немного другое - тут меняется сама суть - живая природа заменяется неживой... Я всегда чота считал, что это должно быть важно для религии... Вот и интересно, где та грань, до которой церковь может приспосабливаться к жизни? Скоро видосы с службами будут просто постить на стене вконтактика? Стримы, онлайн-конференции, исповедь по скайпу... Не?

[RABBS 2.0]

Сообщение от Greep

Хороший рассказ, трогательный... Если человек решил совершить поступок, значит он заранее уверен в его правильности, и прощать себя будет не за что. А теперь добавим в этот детектив пузатенько-бородастенького попика, как он улучшит или ухудшит ситуацию? Кроме как сыметь на отпевании рабы божьей (это я такое написал токашо?) это если по отношению к бабуське.. А по отношению к злодею-вбивце? Только грехи отпустить, да молиться о спасении души его? Ну и свечечку впарить... Запретить убивать бабусек? Так для этого УК есть, подробно объясняющий, какие плюшки за это ждут. На выходе имеем, что церковь не мешает и не помогает а просто занимает место...

ну от,знаете сколько в мире того что не мешает и не помогает? против всего выступать- жизни не хватит.

Сообщение от Aprox

Падаждите. Давайте мухи и котлеты отдельно... Заменить костёр и факел свечой и лампадой - это сохранить суть, но добавить удобство... Живой огонь никуда не делся... Построить храм с хорошей акустикой - живой голос остался на месте... Тут же немного другое - тут меняется сама суть - живая природа заменяется неживой... Я всегда чота считал, что это должно быть важно для религии... Вот и интересно, где та грань, до которой церковь может приспосабливаться к жизни? Скоро видосы с службами будут просто постить на стене вконтактика? Стримы, онлайн-конференции, исповедь по скайпу... Не?

от вы от жизни отстали. уже давно все есть. только не особо массово.

а суть как раз пока что и не меняется. динамик заменил профессиональный расчет акустики, но не сам голос. от когда роботы будут проповедовать, а для исповеди будет запускаться соответствующая программа (как в фильме-комиксе "Пастырь"), от тогда ваши претензии будут иметь смысл.
а так свечи на месте, пускай и большей частью парафиновые ибо воск дорог. живой звук на месте, хоть и усилен динамиком. кстати- знаю случай, когда священник вместо нанять хор- включал магнитофон на службе, так уволили (запретили служить)

[Greep]

Сообщение от RABBS 2.0

это я без вас понимаю. но какова общая стратегия?
что мешает какому либо раскольникову с огромным осознанием своего разума, замочить пару-тройку десятков человек? ради любого повода. хоть ради улучшения мира, хоть ради своего удовольствия.
вот не вижу в вашей схеме стопора своих желаний. например, я захотел улучшить свою жизнь. для этого я убиваю старую бабушку, у которой куча денег. убиваю гуманно, одним выстрелом в голову, мучится она не будет.
итого имеет профит-
бабушка покинула этот мир всего лиш на несколько лет раньше чем и так сама бы умерла (уже ж она пожила, пусть и другие поживут). я имею хороший достаток и устраиваю жизнь себе и близким. все счастливы. что должно меня остановить? я сам? так я себя сразу простил.

Хороший рассказ, трогательный... Если человек решил совершить поступок, значит он заранее уверен в его правильности, и прощать себя будет не за что. А теперь добавим в этот детектив пузатенько-бородастенького попика, как он улучшит или ухудшит ситуацию? Кроме как сыметь на отпевании рабы божьей (это я такое написал токашо?) это если по отношению к бабуське.. А по отношению к злодею-вбивце? Только грехи отпустить, да молиться о спасении души его? Ну и свечечку впарить... Запретить убивать бабусек? Так для этого УК есть, подробно объясняющий, какие плюшки за это ждут. На выходе имеем, что церковь не мешает и не помогает а просто занимает место...

[Rambo]

Сообщение от RABBS 2.0

что мешает какому либо раскольникову с огромным осознанием своего разума, замочить пару-тройку десятков человек? ради любого повода. хоть ради улучшения мира, хоть ради своего удовольствия.

Ничто не мешает. И не пару-тройку. Даже намного больше. При этом, ничто не мешает ему же ходить на мессы главного пастыря страны и ездить на исповеди в один из продвинутых монастырей. И везде получать прощение, напутствие и благословление. И ничто ему не мешает ни во что не ставить главные моральные законы общества - я ужен не говорю о религиях - вместе взятых.