Подушки крепления двигателя

[Гай]

Сообщение от Zazik-sens

Интересное решение, ...

Я с сыном установил наоборот -в кронштейне просверлил отверстие на ф12 под болт для подушки, а в лыже оду шпильку ф8 в продольный паз, а под другую просверлил отверстие там, где был "язычок" для фиксации тавроподушки. Никакой сварки, только два отверстия, все делалось на машине (лыжу естественно снимали). Фото не полные - все вопросы к сыну.

[ArtemSaratov]

Сообщение от Zazik-sens

Интересное решение, но лично мне, все какие попадались - были довольно дубовые, а

если взять заводскую Таврическую - она под пальцами проминается, ну да это Бог с ним

Меня больше интересует, а кронштейн после таких переделок долго ходит - не трескается?

В жизни не видел дубовых волгоподушек.

Эх! Хорошо вам! можно "пойти и взять на Таврию" - чтоб и мягкая, и ждать не надо было, и продавалась через две булочные на пятую.

Максимально наблюдаемый срок пока - 3 года на двух машинах (в смысле вначале на одной постояло, потом на другой) - пока проблем нет.

[ArtemSaratov]

Сообщение от Zazik-sens

На сколько я знаю, такого рода мет.кронштейны, через непродолжительное время, возле мест сварки, обычно начинают еще быстрее разрушаться...

Не нравится кронштейн?
Нет проблем!
Переверните подушку
У нее сверху (если смотреть на фото) - два тонких болта, а снизу один толстый.

[кук]

АртемСаратов, не в нравится дело, а в том, что если это уже три года работает, об этом надо и писать в первую очередь, об этом постоянно пишу. Или самое сладкое- под занавес, когда флуд через край попрет?

[ArtemSaratov]

Я предложил вариант.
Человек засомневался.
Я развеял его сомнения.

Если бы он не стал сомневаться, то и мой пост был бы не нужен - было бы сильно меньше буковок в теме=меньше флуда.

[кук]

А меньше не стало, однако.

[Лягушка-царевна]

ребят, подскажите. а что если заднюю подушку немного сместить. у нас после лобового удара она теперь рвётся постоянно. такое чувство что движок на см ниже просится. если пересверлить и туда её засобачить

[кук]

А что деформировалось- балка или поперечина?

[Володимир]

Сообщение от Володимир

Нафіга зразу так жорстоко?
http://www.tavria.org.ua/forum/showp...0&postcount=42

Зняв відео про те як веде себе двигун з боковою подушкою від ВАЗ-2108.

vBulletin [media]

[Sierj]

Сообщение от Лягушка-царевна

ребят, подскажите. а что если заднюю подушку немного сместить. у нас после лобового удара она теперь рвётся постоянно. такое чувство что движок на см ниже просится. если пересверлить и туда её засобачить

ребята а может вам сменить конек и саму лЫжу? каким боком двс к удару лобовому если он висит на лыже и боковой подушке

[ArtemSaratov]

Сообщение от Гай

Я с сыном установил наоборот -в кронштейне просверлил отверстие на ф12 под болт для подушки, а в лыже оду шпильку ф8 в продольный паз, а под другую просверлил отверстие там, где был "язычок" для фиксации тавроподушки. Никакой сварки, только два отверстия, все делалось на машине (лыжу естественно снимали). Фото не полные - все вопросы к сыну.

Пока мы втыкаем ВолгаПодушки, волгаводы втыкают от прады "подушки ДВС от TLC Prado 78 1KZ":
номер ST-12361-67030


Судя по боковым ушам-к нам не так просто будет воткнуть.
Кто будет пробовать - дайте потом отчет. пожалуйста.

[кук]

слишком хлопотно это все. Ухи куда девать? В Волге лыжи нет, или не так, а тут сильно колхоз получится.

[soladko]

Плюс наверное подушки под определенную массу движка делаются, я про жесткость. Или нет?

[Володимир]

Не забуваємо що у волзі між двигуном з КПП і колесами, ще стоїть редуктор з передаточним числом порядка 0,4. Якщо на таврію поставити такі м"які подушки, то не буде плавності ходу на низьких передачах.

[кук]

Скорее да, чем нет. Или масса тавроагрегата, или волговского.

[Володимир]

Сообщение от кук

Скорее да, чем нет. Или масса тавроагрегата, или волговского.

В таврії, при нахилі на подушках двигуна на 1 градус, колеса повертаються на 1 градус. У волзі при нахилі двигуна 1 градус, колеса повертаються на 1/4 градуса. Тобто при тій самій розкачці двигуна, на колеса передається нізна величина обертання колеса.

На славутофорумі чувак поставив подушки від волги, пише що тихіше стало, але плавності ходу нема, бо зам"які.

[Володимир]

Для любителів чіпляти додаткові подушки на двигун, типу бокової на коробку від рікара, чи сенсовської біля генератора, хочу показати як влаштована штатна система.

Штатна система побудована так, що при нагрузках нижні подушки працюють на зсув, і по суті двигун крутиться навколо осі обертання яка проходить через бокову подушку. Хоча, бокова подушка мала б бути розміщена ближче до центру колінчатого валу, але вже маємо те що маємо. Роль бокової подушки утримання двигуна щоби той не падав на землю, а всю нагрузку беруть на себе нижні подушки.

Тому всі додаткові подушки що не лежать на осі штатної бокової, без зміни конструкції нижніх, заставляють двигун при нагрузках робити додаткові переміщення під капотом.

[soladko]

вы не правы. Ось, вокруг которой двиг под нагрузкой пытается провернуться - это ось внутренних шрусов, а вот вибрации на хх таки подвязаны к оси коленвала, но наверное куда-то таки чуть сдвинуто, изза наличия большой масивной коробки и головки, они могут куда-т это сдвинуть. Но при езде двиг "вращается" вокруг внутренних шрусов, их центр ниже центра маховика.

[Володимир]

Сообщение от soladko

вы не правы. Ось, вокруг которой двиг под нагрузкой пытается провернуться - это ось внутренних шрусов,

В даному реченні ключове слово "пытается", але не повертається. Під нагрузкою від шрусів при їзді вперед, кронштейн на якому стоїть двигун переміщається вперед відносно лижі, але так як іде обертання відносно бокової подушки, то ми бачимо що під капотом верх двигуна іде до моторного щита. При русі заднім ходом все навпаки, кронштейн іде назад, (навіть бувають випадки що на сильних нагрузках він спереду дістає до лижі через що йде вібрація по кузову) а верх двигуна вперед. Якщо відкрити капот і зятягнути ручний тормоз, то при спробі рушити змісця все прекрасно видно.

Сообщение от soladko

а вот вибрации на хх таки подвязаны к оси коленвала, но наверное куда-то таки чуть сдвинуто, изза наличия большой масивной коробки и головки, они могут куда-т это сдвинуть. Но при езде двиг "вращается" вокруг внутренних шрусов, их центр ниже центра маховика.

В вібраціях винна верхня подушка, бо нижні подушки на ХХ на працюють не на зсув, а на стиск, я так як верх двигуна має саму більшу амплітуду, то вібрації передаються на кузов. Система підвіски не розрарована на ХХ.

[soladko]

В даному реченні ключове слово "пытается", але не повертається. Під нагрузкою від шрусів при їзді вперед, кронштейн на якому стоїть двигун переміщається вперед відносно лижі, але так як іде обертання відносно бокової подушки, то ми бачимо що під капотом верх двигуна іде до моторного щита.

Не вижу противоречия. Колеса при попытке движения пытаются провернуться относительно своего центра против часовой стрелки(если стать со стороны водительской двери) следовательно противодействующая сила - эта коробка, которая хочет провернуться вокруг оси внутренних шрусов но по часовой стрелке. Так как к коробке прилепили двиг - будет проворачиваться все вместе само собой по часовой стрелке. Если стать напротив двери водителя и мысленно крутить двиг с коробкой по часовой стрелке - верх двигателя будет двигаться к моторному щиту. Будет двигаться преодолевая сопротивление резины всех трех подушек. При движении назад колеса пытаются проворачиваться по часовой стрелке, естественно коробка с двигателем будет проворачиваться против часовой, верх двигатля будет соответственно сдвигаться к фарам. Проведите аналогию с обычной дрелью аля первые Макиты, у вас ее с рук вырывает при клине сверла относительно продольной оси патрона, или оси вала двигателя(она обычно ниже, тоесть смещена, в итоге очень похоже на тавродвижок для проведения мысленного експеримента)? Ответ очевиден - ось патрона. Так и тут - ось шрусов коробки та точка, относительно которой передается крутящий момент движка с учетом передаточного числа включенной передачи

[Володимир]

Сообщение от soladko

Проведите аналогию с обычной дрелью аля первые Макиты, у вас ее с рук вырывает при клине сверла относительно продольной оси патрона, или оси вала двигателя(она обычно ниже, тоесть смещена, в итоге очень похоже на тавродвижок для проведения мысленного експеримента)? Ответ очевиден - ось патрона. Так и тут - ось шрусов коробки та точка, относительно которой передается крутящий момент движка с учетом передаточного числа включенной передачи

Не забуваємо що на шарніхних валах є шруси.

Як приклад вивіси одне колесо машини і зачіпись довгим валом з гнучкими кінцями, одним кінцем за шпильку, іншим до дрельки. Я на 100% впевнений що колесо буде крутитись навколо своєї осі а не навколо шпильки до якої прикріпив вал

[soladko]

Да, но дрель в руках будет выкручивать относительно патрона, об чем и речь. Шрус правильно представлять как пару шестерен редуктора болгарки. Самой собой на каждый угол(в болгарки 90) своя пара шестерен))))

[Володимир]

Сообщение от soladko

Да, но дрель в руках будет выкручивать относительно патрона, об чем и речь. Шрус правильно представлять как пару шестерен редуктора болгарки. Самой собой на каждый угол(в болгарки 90) своя пара шестерен))))

Добре, відставляємо дрельку в сторону і беремо балонний ключ. Якщо крутити гайку кріплення колеса, в відносно чого буде крутитись колесо? Правильно, відносно центра, бо йому дозволено крутитись тільки відносно центра. Так само і з двигуном, центром обертання буде бокова подушка, а не внутрішні шарніри, бо двингуну дозволено переміщуватись тільки в заданому напрямку. Сили від внутрішніх шарнірів і дійсно будуть направлені щоби провернути конструкцію відносно шарніра, але двигун буде переміщатись тільки в дозволеному напрямку.

[sergeis]

Мое мнение - Соладко прав, центром вращения, будут именно выходные валы. Инерция вращения, будет описывать дугу с центром от валов. Соответственно, это усилие будет прикладываться к подушкам, именно с центром в районе валов.

И я не понимаю, почемцу вы считаете, что дополнительная подушка (распорка рикар), будет тут играть злую роль?
Ведь там резина и площадь этой резины, на порядок выше чем у стоковой боковой подушки. Она скорее будет служить предохранителем, в случае обрыва родной подушки.

[кук]

Для гонщегов может и нужны эти все доп. подушки и распорки, для нормальной езды нормальных подушек хватает надолго.
Но это уже к Тюниху, а не к Ремонту относится.