вопрос к знатокам карбов

[Storag]

Для запуска холодного двигателя на газу воздушную заслонку можно и не прикрывать, но вот после запуска придется или сидеть в авто и поддерживать обороты педалью либо таки ручку подсоса вытягивать, иначе заглохнет. Так что только врезка канает. И вообще, обсуждение газа - в разделе ГБО.

[РИА]

Сообщение от Storag

Для запуска холодного двигателя на газу воздушную заслонку можно и не прикрывать, но вот после запуска придется или сидеть в авто и поддерживать обороты педалью либо таки ручку подсоса вытягивать, иначе заглохнет. Так что только врезка канает. И вообще, обсуждение газа - в разделе ГБО.

Если смеситель над карбюратором то без проблем тяните пока не заглохнет, на работу и работоспособность редуктора не отразится.

Вот по тому и пишем здесь о карбюраторе, Вы все таки не победим, снова за рыбу деньги.

Объясните в чем прикол Ваших врезок с заглушкой второй камеры.
Как изменив площадь в инжектирующей области смесителя карбюратора,

Вы утверждаете о преимуществе??

[кук]

Просил же- про газ базарьте в разделе ГБО!!!

[ваняТАЙ]

В общем ситуация-появились провальчики при резком нажатии на педаль.Полез в карб,все чисто,уровень в норме.А вот со слоникоа в первую сильно брызгает,а во вторую камеру еле-еле.Посмотрел а там носик заплесканый.ну я его слелал так чтоб брызгало как и в первую.Мот чуток сильнее получилось.Вопрос как должно быть,на что повлияет такое,когда во вторую брызает сильнее?Или купить новый слоник?

[Alex_kh]

по идее во вторую вообще ненужно чтоб оно туда брызгало, или ты давишь на газ в пол?

дроссельная заслонка второй камеры открывается только при почти "полном газе"

[Zazotavr]

Сообщение от Alex_kh

по идее во вторую вообще ненужно чтоб оно туда брызгало, или ты давишь на газ в пол?

дроссельная заслонка второй камеры открывается только при почти "полном газе"

Там щель есть - через неё топливо попадёт куда надо.

[Alex_kh]

может и попадает, но имхо с задержкой, а тут весь смысл распылителя чтоб сразу дать порцию, а потом уже и через малый диффузор "сосать" будет.

[soladko]

но имхо с задержкой-нет ее там в существенных размерах, как только попадает бенз на заслонку его тянет разрежением, тоесть не воздух тянет, а тянет смесь. Без ускорительного почему был бы провал? Потому что карб успевает до начала работы гдс в новом режиме хапонуть чистого воздуха больше положенного. А где ж он возьмет во второй камере чистый воздух, если в щели уже есть бенз с ускорительного насоса?

[Storag]

Нет там особой задержки, при тех тягах воздуха задержка как раз такая, чтобы провала не было.

[РИА]

Сообщение от ваняТАЙ

В общем ситуация-появились провальчики при резком нажатии на педаль.Полез в карб,все чисто,уровень в норме.А вот со слоникоа в первую сильно брызгает,а во вторую камеру еле-еле.Посмотрел а там носик заплесканый.ну я его слелал так чтоб брызгало как и в первую.Мот чуток сильнее получилось.Вопрос как должно быть,на что повлияет такое,когда во вторую брызает сильнее?Или купить новый слоник?

Для того чтоб спорить нужен не нужен слоник на вторую, Вы не описали в какой период провальчики?
В большей части карбюраторов используется ускорительный впрыск только в первую камеру который дает возможность перейти с хх в рабочий первой камеры. Вторая при начальном открытии начинает работать через переходной жиклер и после прохождения заслонки выше канала переходной камеры он отключается и работает уже основной. В описаном случае при исправных (не засоренных) жиклерах провалов не должно быть, за исключения поломки вакуумного опережение зажигания или центробежного (яйца) на трамблере, тогда провалы ощущаются.
В Вашей конструкции стоит на две камеры 2слоника. один заглушен и это не столь важно скорей всего заглушил первый хозяин в целях экономии, вторая открывается уже при приличных оборотах, а вот если на второй будет засорен жиклер переходного периода провал будет не значительный если открывать не интенсивно если ехать 60 и давануть на полный то практически не заметно.
Напишите когда у Вашего карба провальчики?

[soladko]

Не пишите ерунду. Если ставить ускорительный на одну камеру надо переподбирать жиклеры первой и второй камерв, тоесть приводить карб к состоянию нивовского. Иначе эффект еконостата и получаете обогащение при работе первой камеры . А если второй нос не заглушен - обогащения нет, оно будет только при работе двух камер, тоесть при больших дросселях. Все обсосано 100500раз.

[РИА]

Сообщение от soladko

Не пишите ерунду. Если ставить ускорительный на одну камеру надо переподбирать жиклеры первой и второй камерв, тоесть приводить карб к состоянию нивовского. Иначе эффект еконостата и получаете обогащение при работе первой камеры . А если второй нос не заглушен - обогащения нет, оно будет только при работе двух камер, тоесть при больших дросселях. Все обсосано 100500раз.

Какая ерунда, для чего стоит ускоритель, какие жиклеры, о чем Вы говорите?
Ускоритель дает кратковременную и не значительную порцию бензина и все, это для того чтоб двигатель не замедляя оборотов начал работать на инжектирующих жиклерах.
Ускоритель в режиме устойчивого положения педали газа на смесь не имеет ни какого отношение через него бензин не поступает пока Вы не нажмете на педаль и тогда произойдет не значительный впрыск и так далее...

[ваняТАЙ]

Провальчик с низких,и при разгоне.После 2200 и выше машинка идет ровно,разгон нормальный.

[Storag]

Сообщение от РИА

В большей части карбюраторов используется ускорительный впрыск только в первую камеру который дает возможность перейти с хх в рабочий первой камеры.

Эти карбюраторы настроены так, чтобы не было перерасхода при равномерной езде. Когда есть только один носик, то при равномерной работе движка идет подсос бензина из носика, что обогащает смесь. Жиклеры подобраны с учетом этого подсоса. У нас два носика, при равномерной работе в первую камеру через носик подсасывается не бензин, а воздух из второго носика. И жиклеры подобраны соответствующие. Но как только загнеш второй носик в первую камеру - начинает сосать бензин, из обоих носиков. Перерасход бензина в итоге, меняется СО-СН...

[soladko]

Ускоритель в режиме устойчивого положения педали газа на смесь не имеет ни какого отношение через него бензин не поступает пока Вы не нажмете на педаль и тогда произойдет не значительный впрыск и так далее...

Не сочтите за грубость, но не позорьтесь. При больших дросселях с носика ускорительного насоса поступает бензин дополнительно обогащая смесь. Если носиков два - поступает только когда и вторая камера открыта, тоесть тапка в пол или почти в пол, а если один носик на наш солекс сделать, то обогащаться будет даже при неполном открытии только лишь первой камеры. Это инфа от производителя карбов, можно почитать у них на сайте, это же видел по ШДК Примус.

[Storag]

А я разве что-то другое написал?

[soladko]

то РИА было, пока писал ваше сообщение появилось.

[РИА]

Сообщение от soladko

Не сочтите за грубость, но не позорьтесь. При больших дросселях с носика ускорительного насоса поступает бензин дополнительно обогащая смесь. Если носиков два - поступает только когда и вторая камера открыта, тоесть тапка в пол или почти в пол, а если один носик на наш солекс сделать, то обогащаться будет даже при неполном открытии только лишь первой камеры. Это инфа от производителя карбов, можно почитать у них на сайте, это же видел по ШДК Примус.

Мы говорим о таком карбюраторе
Вот описание работы УСКОРИТЕЛЯ НИ КАКИХ ПОДСОСОВ БЕНЗИНА ТАМ НЕТ.
http://www.auto-knigi.com/model/vaz_2110/5_4/
((Ускорительный насос снабжен двумя шариковыми клапанами: обратный клапан расположен в канале, связывающем поплавковую камеру с полостью насоса; он открывается и полость заполняется топливом при отпущенной педали "газа", когда возвратная пружина отводит диафрагму насоса назад, и закрывается при нагнетании топлива. Другой клапан расположен в распылителе; он открывается под давлением нагнетаемого топлива и закрывается под действием собственного веса, как только подача топлива прекращается. Это предотвращает вытекание топлива из каналов и подсос воздуха. Производительность насоса не регулируется – она определяется профилем кулачка. )))

[soladko]

http://www.daaz.ru/faq114.htm ознакомьтесь с сайтом завода изгтовителя. От себя скажу - шариковый клапан не обеспечивает нужной герметичности, так как он легкий и не подпружинен, он призван при отпускании педали газа перекрыть выход, чтоб мембрана могла засосать новую порцию бензина в камеру ускорительного.

[РИА]

Сообщение от soladko

http://www.daaz.ru/faq114.htm ознакомьтесь с сайтом завода изгтовителя. От себя скажу - шариковый клапан не обеспечивает нужной герметичности, так как он легкий и не подпружинен, он призван при отпускании педали газа перекрыть выход, чтоб мембрана могла засосать новую порцию бензина в камеру ускорительного.

То что рекомендуют не устанавливать один да согласен, но на счет того что в зоне где гусачек будет такое разряжение что через такой маленький жиклер подорвет не один шарик а надо подорвать два для прохождение бензина по каналу все таки это не реально.
Ладно мы зашли совсем в дебри.

Сообщение от ваняТАЙ

Провальчик с низких,и при разгоне.После 2200 и выше машинка идет ровно,разгон нормальный.

У Вас хх ход отрегулирован правильно, если снять с электро клапана провод глохнет?
Попытайтесь проехать не открывая второй камеры.
Если с зажиганием и трамблером все нормально и ощущаются провал или вообще не хватает топлива то почистить основной жиклер первой камеры и хх электро клапан и воздушные жиклеры хх и основного.

[ваняТАЙ]

да вроде холостой отрегулирован.езжу и так в осн на первой камере.Трамблер норм.зажигание по детонации.если снять провод с клапана то глохнет,не прям сразу а через секундочку. хх900-950 об.Про эффект эконостата знаю,читал.Вопрос остался не в том-как повлияет диаметр второго носика на работу?

[РИА]

Сообщение от ваняТАЙ

да вроде холостой отрегулирован.езжу и так в осн на первой камере.Трамблер норм.зажигание по детонации.если снять провод с клапана то глохнет,не прям сразу а через секундочку. хх900-950 об.Про эффект эконостата знаю,читал.Вопрос остался не в том-как повлияет диаметр второго носика на работу?

Вот рание давал ссылку soladko

http://www.daaz.ru/faq114.htm
4503 вопрос

1. Вопрос12/07/14)Подскажите, пожалуйста, какие топливные и воздушные жиклёры применимы для двигателя 2103 с бесконтактный системой зажигания при установленном солексе 21083. А так же имеет ли смысл загибать распылители ускорительного насоса или поставить одиночный.
   Ответ:Карбюратор 21083-1107010 не пригоден для автомобилей ВАЗ классика. Из-за раннего вступления ГДС будет нестабильный хх и увеличенный расход топлива. Загибать распылители ускорительного насоса или устанавливать одиночный не рекомендуется, т.к. увеличится расход топлива при движении по трассе за счет эффекта <сифона>.

[Michurin]

Сообщение от РИА

Ладно мы зашли совсем в дебри.

Никакие это не дебри, это элементарное понимание особенностей конструкции и процессов, протекающих в карбюраторе Солекс.
А с провалом - в первую очередь, нужно поставить нормальный распылитель УН в обе камеры, проверить наличие минимального зазора ДЗ вторичной камеры и проверить наличие впрыска при минимальном открывании ДЗ. Короче, привести карбюратор в нормальное стоковое состояние. Если провал не уйдет, тогда уже искать в других местах.
Правильный распылитель подбирается так: приходите в магазин, на рынок с шлангиком, который плотно одевается на входную трубку распылителя. Берете у продавца пригоршню распылителей и по очереди одеваете шланг на распылитель, устанавливаете вертикально, создаете в шланге разрежение ртом, закрываете шланг языком и смотрите, падает разрежение в шланге, или нет. Если падает за секунду-две и язык отлипает от шланга, распылитель фтопку. Берете следующий и так, пока не найдете с нормальным обратным клапаном. Если обратный клапан не будет держать, распылитель периодически будет давать пропуски впрыска и будет наблюдаться провал. Когда выберете хороший распылитель, перед его установкой в карбюратор не забудьте смазать резиновое колечко хотя бы бензином, чтобы при установке его не закусило. Установите - проверьте, не просачивается ли бензин мимо этого колечка при открытии ДЗ. За одно проверьте и, если нужно, замените диафрагму ускорительного насоса. При установке новой сначала выкрутите пластмассовый винт качества на 2-3 оборота (сосчитайте!), прикрыв тем самым ДЗ. После установки новой диафрагмы заверните этот винт на то же количество оборотов. Таким нехитрым способом вы уберете зазор между кулачком и рычажком привода насоса-ускорителя и впрыск у вас будет наблюдаться при самом малом открытии ДЗ. Не поможет - тогда и будете искать другие причины провала.

[ваняТАЙ]

не,за советы спасибо.Но я спросил конкретно за слоника.как оно повлияет.Он от нового отл только тем что там где у нового калиброванное отверстие,у меня я сам приплюснул,так чтоб лил как и в первой(-+) .

[alex.krootoy]

Провал может быть и из-за присутствия зазора между кулачком и лапкой ускорительного насоса, при низком уровне топлива, неправильная регулировка холостого хода, обеднена переходная система первой камеры ( увеличить топливный жиклер холостого хода, а если ничего не помогло можно увеличить топливный жиклер первой камеры ). После каждой замены жиклера необходимо перерегулировать холостой ход.