Солнечные батареи

[ArtemSaratov]

Сообщение от redpas

даже без налогов окупить не реально при домашних мощностях. предположим панель 1квт. 10 часов по 5грн, это 50грн, 900 дней, таких дней в году не больше 200. уже 4,5 года. прибавим панели и инвертер ведомый сетью, и счётчик реверсивный. подходим уже к 15 годам. срок эксплуатации панелей 10-25 лет. а если мы ещё этим электричеством пользоваться вздумаем...

Вы мыслите по-другому.
1.Ставите себе такую штуковину+малобатареек, которая солнышко кушает и заряжает ваши АКБ;
2.Регистрируете ее - всяческие ТУ и разрешения;
3.Покупаете еще МНОГО батареек;
4.Потом штуковина начинает днем заряжать малоБатареек;
5.А ночью вы свои МНОГОбатареек заряжаете у соседа (желательно,у которого Ё-плита), который поставил трехтаврифный счетчик.
6.Днем все ваши батарейки сливаете в сеть.

В частности у нас днём продаётся свет потребителям (для газ.плиты) по 4,75, а ночью для ё-плиты по 0,99.
Если даже продавать за "полцены" - по 2,5 рубля, вместо 4,75 уже профит. Только у нас фиг свет продашь дяде Чубайсу. А у вас - можно.
По бумажкам "производство зеленой энергии",а по факту - банальное перекупство.
А перекупство в 100500 раз проще, чем производство

[Kvarz]

Кстати, Макс, ты что, сменил дислокацию на частный сектор? Или на балконе панели вывесил?

[ArtemSaratov]

Сообщение от Kvarz

Артем, вам живой пример выше, пишет о действующей системе, а вы продолжаете чушь писать.

Извините,я пока не увидел "живость" примера - ибо указано сколько реально отдано живых денег,но не указано, сколько живых денег вынуто со счета, на который государство приплачивает.
Т.е. пациент жив на 50%.
С коинами хоть примеров полно - вот у меня знакомый в декабре купил видюхи, в апреле, снял со счета денег и купил еще столько же.

По данной установке интересно наблюдать за развитием событий и посмотреть, что будет в августе.
Моя ванга говорит, что не вернутся деньги.
Давайте проверим чья ванга права - моя или ваша.

[andreybelov]

А можно набрать сб на 200В, подключить тэн в системе отопления и греть теплоаккумулятор когда солнышко. Без контроллера и акб.

[ElectricMobile]

Сообщение от andreybelov

А можно набрать сб на 200В, подключить тэн в системе отопления и греть теплоаккумулятор когда солнышко. Без контроллера и акб.

Можна і так.
Тільки чи не буде економніше гріти від сонячного коллектора?

Ви тут питаєте про реальний досвід, у мене нема, але знаю людину яка 8 місяців у році живить будинок тільки від сонця, та ще й при цьому заряджає свій електромобіль

[ArtemSaratov]

Сообщение от andreybelov

А можно набрать сб на 200В, подключить тэн в системе отопления и греть теплоаккумулятор когда солнышко. Без контроллера и акб.

А как тепло из воды потом монетизировать??

[andreybelov]

Сообщение от ArtemSaratov

А как тепло из воды потом монетизировать??

Счета за сэкономленный газ пропивать.

[Yurasvs]

Ну идея создать альянс с соседом все-таки круче. Нужен мощный БП типа Элтека и инвертор, ведомый сетью. Ну естественно реверсивный счетчик и все оформление. Солнечные батареи можно на картонке нарисовать для вида. Прртягиваем переноску от соседа и питаем ей нашу систему вместо СБ. Работает в любую облачность и даже ночью. :-).
З.Ы. С целью удешевления системы можно вспомнить подзабытые уже электромашинные преобразователи. Асинхронный движок с немного (на величину скольжения) повышающей передачей и генератор от китайского бензинового генератора. Долговечно, шума много не будет, пусть себе крутится.

[Андрей Олегович]

Сообщение от andreybelov

А можно набрать сб на 200В, подключить тэн в системе отопления и греть теплоаккумулятор когда солнышко. Без контроллера и акб.

Полный бред.
Изучайте ''кпд'' фотоэлектрических преобразователей и солнечных коллекторов.
Я уже не говорю про то, что летом в Вашем варианте некуда будет скидываьь это тепло.

[andreybelov]

Сообщение от Андрей Олегович

Полный бред.
Изучайте ''кпд'' фотоэлектрических преобразователей и солнечных коллекторов.
Я уже не говорю про то, что летом в Вашем варианте некуда будет скидываьь это тепло.

А в Вашем варианте с коллекторами тепло будет куда скидывать? И куда проще протянуть трубы и теплоизолировать их, чем кабель, правильно я понимаю?
И какой результирующий кпд получится с учетом всех потерь на доставку тепла от коллектора до та?

[Mechan]

Сообщение от Yurasvs

З.Ы. С целью удешевления системы можно вспомнить подзабытые уже электромашинные преобразователи. Асинхронный движок с немного (на величину скольжения) повышающей передачей и генератор от китайского бензинового генератора. Долговечно, шума много не будет, пусть себе крутится.

можно проще - поставить мотор-генератор с маховиком.
10 сек. раскручивает маховик, 10 сек. отдает энергию в сеть.
вообще есть тут кто-то, кто хоть раз получал реально возмещение.
пусть напишет с реальными цифрами.

[redpas]

Сообщение от Tigra

объясните мне на пальцах пожалуйста о чем вы?

Для того чтобы продавать энергию нужны техусловия.

[redpas]

Сообщение от andreybelov

А в Вашем варианте с коллекторами тепло будет куда скидывать? И куда проще протянуть трубы и теплоизолировать их, чем кабель, правильно я понимаю?
И какой результирующий кпд получится с учетом всех потерь на доставку тепла от коллектора до та?

Стоимость и КПД гелиоколлектора не достижимы для солнечных батарей сегодня. Говорю как практик.
А то что предлагаете Вы, называется бизнес по русски. Купить ящик водки, водку вылить, бутылки сдать, а деньги пропить...

[кук]

Сообщение от Андрей Олегович

Полный бред.
Изучайте ''кпд'' фотоэлектрических преобразователей и солнечных коллекторов.
Я уже не говорю про то, что летом в Вашем варианте некуда будет скидываьь это тепло.

Поддержу- у соседа на крыше- 2 коллектора, летом- кипяток, который в таких количествах и даром не нужен.

[кук]

Сообщение от Yurasvs

Ну идея создать альянс с соседом все-таки круче. Нужен мощный БП типа Элтека и инвертор, ведомый сетью. Ну естественно реверсивный счетчик и все оформление. Солнечные батареи можно на картонке нарисовать для вида. Прртягиваем переноску от соседа и питаем ей нашу систему вместо СБ. Работает в любую облачность и даже ночью. :-).
З.Ы. С целью удешевления системы можно вспомнить подзабытые уже электромашинные преобразователи. Асинхронный движок с немного (на величину скольжения) повышающей передачей и генератор от китайского бензинового генератора. Долговечно, шума много не будет, пусть себе крутится.

Юра, если ЭМП такие хорошие, почему же все давно от такого способа ушли? Шум, низкий КПД, низкий ресурс, масса. Они были приемлемы, если работали на частотах выше 50 Гц, точнее- терпимы.
...низкий КПД – у лучших преобразователей – не более 53 %, а у боль*шинства трёхфазных преобразователей – порядка 30 %...(с)
Имел с ними дело, не приведи, господи, иметь такое под боком.

[кук]

Вообще, в этом серьезном вроде разговоре все несерьезно- начинаются подсчеты прибылей при полном игнорировании убылей и фантазии с переноской к соседу, за которую тоже надо деньги отдать и немалые. Вот когда будет полная картина с цифирью, в т.ч.- срок окупаемости ожидаемый, тогда и будет смысл в этом базаре.
Сильно оптимистично написать- куплю у соседа по ночному тарифу, заряжу свои АКБ и днем продам по зеленому- ну прямо отчет очередному Пленуму ЦК КПСС! Или что-то от Карла Фридриха Иеронима фон...далее сами знаете.

[ArtemSaratov]

Сообщение от andreybelov

Счета за сэкономленный газ пропивать.

У нас так не выйдет. Юзаешь газ - 99,59 руб\мес. Не юзаешь газ - 99,59 руб\мес. Тарифы-то у всех "абонентоплатные". А бутылка водки 200 руб.

[ArtemSaratov]

Сообщение от кук

Вообще, в этом серьезном вроде разговоре все несерьезно- начинаются подсчеты прибылей при полном игнорировании убылей и фантазии с переноской к соседу, за которую тоже надо деньги отдать и немалые. Вот когда будет полная картина с цифирью, в т.ч.- срок окупаемости ожидаемый, тогда и будет смысл в этом базаре.
Сильно оптимистично написать- куплю у соседа по ночному тарифу, заряжу свои АКБ и днем продам по зеленому- ну прямо отчет очередному Пленуму ЦК КПСС! Или что-то от Карла Фридриха Иеронима фон...далее сами знаете.

Начну со второго.

Конечно оптимистично!
Ведь это же идея, а не пошаговый план к исполнению.
Слишком многое знать надо. Причем в 80% это "многое" - ваши юридические реальности.
Например - можно ли у вас такую систему оформить в квартире, а не в доме??

Если "можно", то Первое:
У моей мамы квартира в 9 этажке. Тариф по электричеству "безлимитный" - за апрель 246квт*3,19=785 руб\мес.
Подвод кабеля в щитке позволяет снять около 6 квт без модернизации проводки.
Допустим, соседка оформляет такую солнечную штуковину и - как вы думаете, сколько стоит кусок кабеля через стену 50 см в 9 этажке из кирпича??
Вот вам и "не малые деньги за перемычку". Осталось только стоимость ваших тарифов воткнуть в эти формулу - но это уже, извините, вам виднее какие они.

Но это всё реально только после завершения первого этапа:
После ПЕРВОГО снятия денег со счета и публикации этого результата. А то вдруг эти "электроденьги" как мат. капитал у нас-на счету лежит,а снять наличку дорого выходит.

[ArtemSaratov]

Сообщение от кук

Вообще, в этом серьезном вроде разговоре все несерьезно- начинаются подсчеты прибылей .....

Понимаете как - прибыли в этой теме это САМОЕ серьезное.
Потому что делать такую штуковину исключительно из-за любви к планете, то, ИМХО, гораздо "экологичнее" будет каждый день по 2 дерева сажать, чем треть жизни получать образование, треть жизни копить денег на установку, треть жизни "беречь планету".

[Petro]

Сообщение от кук

Ладно, давайте считать- днем есть солнце и киловатты, можно продавать. Но потребителей не густо. Вечером есть потребители и много, нет солнца и киловатт. Какие надо АБ и за какие деньги, чтоб хватило себе и тому парню? Налог таки какой? Требование к форме синусоиды есть?

П-ф-ф. А смисл при такому розкладі для себе генерувати??? Не простіше продати державі всю по 5 грн, а для себе купити по 1.68?
Ви одесит чи як? Та зрештою можна і куплену в держави по 1.68 їй же продати по 5

А бачу вже випередили

[Mechan]

ну раз никто практики не имеет, пришлось поковыряться в инетике, поскольку самому интересно.
и воч что наковыряно:

3. Побутовий споживач має право:
........
2) продавати електропостачальнику електричну енергію, вироблену з альтернативних джерел енергії за "зеленим" тарифом в обсязі, що перевищує місячне споживання електричної енергії його приватним домогосподарством.

жирное выделено мной.
взято отсюда: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0539-14

я уже грешно подумал, что в державе одни лохи сидят

т.е. вы будете вынуждены покупать энергию у себя самого по 5 грн., вместо того, чтобы покупать у государства по 1,68
как-то так.

[Yurasvs]

Так переноска к соседу решает. С маховиком проблемы с синхронизацией, уж проще инвертор поставить.
З.Ы. Кук, когда я служил в Армии, у нас электромашинный преобразователь с угольным регулятором напряжения питал всю двухэтажную лабораторию переменкой 115Вольт 400Герц, стоял в отдельной комнате на первом этаже, шумел несильно, работал с утра до вечера каждый день, никаких проблем.

[Petro]

Сообщение от Mechan

ну раз никто практики не имеет, пришлось поковыряться в инетике, поскольку самому интересно.
и воч что наковыряно:

жирное выделено мной.
взято отсюда: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0539-14

я уже грешно подумал, что в державе одни лохи сидят

т.е. вы будете вынуждены покупать энергию у себя самого по 5 грн., вместо того, чтобы покупать у государства по 1,68
как-то так.

купувати в самого себе - це таки зрада

[кук]

Артем Саратов, с соседкой допустимо все, кроме вот этого:...Допустим, соседка оформляет такую солнечную штуковину и - как вы думаете, сколько стоит кусок кабеля через стену 50 см в 9 этажке из кирпича??...(с) Это где и как она в высотке это все прилепит?
Пермычка- вещь простая относительно расчета- как купите китайскую переноску/удлинитель, где написано 1,5 мм.кв., а окажется от силы 1,0, так и ток вожделенный пропустите, и если за ночь успеете скачать на пару АКБ нормальной емкости, так и будет. Теоретически.

[Nachar]

Сообщение от Petro

купувати в самого себе - це таки зрада

А нефиг государственный солнечный свет тырить. Заплати за государственный солнечный свет и можешь превращать его в свое собственное электричество